CPAM ? Elles ont aussi été à la sécu ?
LOL !! 😉
Ben Vivaldi, je ne suis pas "prisonnière" de quoi que ce soit, surtout pas la téloche : le lien est en streaming.
Et chaque épisode peut se voit indépendamment.
Et franchement, il y a des séries qui sont intéressantes.
Quand j'avais des inférieurs hiérarchiques, je les considérais comme des collègues, en tous les cas des êtres humains complets. Je suis trop humaniste pour ça. Ou respectueuse, tout simplement.
Ne prenez pas mes déconnes pour argent comptant, ça fait le fond de commerce des gens de mauvaise foi ...
Quand j'avais des inférieurs hiérarchiques, je les considérais comme des collègues, en tous les cas des êtres humains complets. Je suis trop humaniste pour ça. Ou respectueuse, tout simplement.
Idem pour moi, hommes ou femmes du reste. Mais comme il a été déjà dit sur ce forum, le respect doit être réciproque, plus encore chez les naturistes cette notion étant une des valeurs fondamentales de la pratique.
Attendons le jugement, mais relaxe probable:
Encore une accusation d'exibition sexuelle pour un torse nu ...
http://www.20minutes.fr/societe/1538319-20150211-proces-carlton-trois-femen-accueilli-dsk-jugees-exhibition-sexuelle
Il me semble si je ne confonds pas que le parquet a demandé la RELAXE dans cette affaire, relaxe que les juges prononceront ou pas. Si celle-ci est retenue et qu'aucune condamnation n'est prononcée en janvier prochain, ce sera un jugement de plus, ( sauf frappé d'appel) en faveur d'une tolérance qui se marque de la nudité dans un lieu public.
Encore une accusation d'exibition sexuelle pour un torse nu ...
http://www.20minutes.fr/societe/1538319-20150211-proces-carlton-trois-femen-accueilli-dsk-jugees-exhibition-sexuelleIl me semble si je ne confonds pas que le parquet a demandé la RELAXE dans cette affaire, relaxe que les juges prononceront ou pas. Si celle-ci est retenue et qu'aucune condamnation n'est prononcée en janvier prochain, ce sera un jugement de plus, ( sauf frappé d'appel) en faveur d'une tolérance qui se marque de la nudité dans un lieu public.
Je vois mal un tribunal condamner les Femen alors que DSK (nom d'une pipe!) avait été relaxé. J'imagine d'ici les commentaires "scandale, lui on le relaxe et elles on les condamne!"
Relaxe pour tout le monde, ça fait "un partout, balle au centre", et ça fait "les tribunaux ont d'autres chat(te)s à fouetter" (ce qui est au reste totalement mon avis. On a plus à s'occuper des personnes trop habillées que de celles qui ne le seraient pas assez, "mon corps est une arme", c'est moins dangereux que les kalachnikov ou les ceintures d'explosifs, et on n'a pas à s'occuper de ce que les gens font de leurs fesses tant que c'est entre majeurs libres et consentants).
"en faveur d'une tolérance qui se marque de la nudité dans un lieu public. "
Il s'agit d'une semi-nudité, le "bas" n'étant pas dénudé.
Mais à l'inverse, une condamnation pour seins nus ouvrirait la voie à une réelle régression. Même si c'était dans la rue et non sur une plage, ça donnerait du grain à moudre à ceux qui voudraient que ça redevienne de l'exhibition sexuelle.
En attendant le verdict pour l'action des Femen lors du procès du Carlton de Lille avec DSK, nom d'une pipe,
un peu de lecture dans Libération.
http://www.liberation.fr/debats/2016/03/07/femen-flagrant-delit-d-exhibition-feministe_1438042
Personnellement, je suis prêt à parier sur la relaxe.
Copier-coller:
Femen : flagrant délit d'exhibition féministe
Par Gérard POMMIER, Psychiatre, psychanalyste, professeur des universités -- 7 mars 2016 à 17:11
10 février 2015, devant le palais de justice de Lille, des militantes Femen se sont jetées sur la voiture de DSK, en scandant «Macs-clients déclarés coupables» ! Photo Aimée Thirion
Dans son réquisitoire contre trois militantes, le procureur de Lille appelle «exhibition» un geste destiné à condamner la prostitution. Ces femmes sont coupables parce que désirables ? Pourtant, ces Femen ont métamorphosé le symbole même de l'oppression - la nudité - en arme de libération.
Femen : flagrant délit d'exhibition féministe
Le procureur de Lille vient de requérir trois mois de prison avec sursis et 1 000 euros d'amende contre trois Femen prises «en flagrant délit de nudité» lors du procès du Carlton. Elles avaient bloqué la voiture de monsieur Strauss-Kahn, lui-même jugé pour «proxénétisme aggravé». Le tribunal a-t-il prêté à ces femmes des intentions sexuelles ? Jugement rendu : le 23 mars. Ces femmes seraient ainsi coupables parce que désirables. Le tribunal a appelé «exhibition» un geste destiné à condamner la prostitution - certes, en attirant l'attention. C'est une exhibition, si l'on en croit la loi. Mais, dans la réalité de la vie quotidienne - surtout estivale - tel n'est plus le sens de la nudité. Le jugement semble mettre au même niveau l'amateur de prostituées et «l'exhibitionniste» féminine.
La beauté féminine est le motif pour lequel le féminin est en butte à toutes sortes d'autres oppressions. Chaque année près de 80 000 femmes sont victimes de viol en France. Un toutes les six minutes. En réalité, le féminin est attaqué parce qu'il est subversif et révolutionnaire en un sens encore plus profond. Les hommes n'établissent jamais si bien leur masculinité qu'en rejetant leur propre féminité : ils rejettent ce féminin sur une personne qu'ils aiment et ou qu'ils détestent : une femme. C'est une source de progrès autant que de violence. Chacun est divisé et constitué par son rejet et son amour de l'autre genre. Chaque genre rejette le genre opposé, et du même coup, il le désire. Tel est le secret de notre attraction-répulsion constante. Aujourd'hui, le génie Femen capitalise cette bipolarité, comme s'il nous disait : «Je ne pleurniche plus, regarde-moi en face, je me suis baptisée moi-même Femen, j'ai métamorphosé le symbole de l'oppression, la nudité, en arme de libération». N'est-ce pas ce que le juge ignore ? C'est fini le féminisme enfermé dans la revendication et qui se contente de chercher sa revanche ! La première vague du féminisme réclamait l'égalité, et cela au nom de cette fraternité que les hommes revendiquèrent d'abord pour eux. Mais le mot «fraternité» n'existe pas au féminin : il excède ce fraternel qui le rejette. Les femmes de la Révolution française, armées du sabre et de la pique, déguisées en hommes, furent-elles vraiment les soeurs des provocatrices aux seins nus, qui réclament certes l'égalité mais au nom de la différence du féminin ? Elles utilisent d'autres armes, qu'elles montrent sans discours !
En tous temps, des folles se sont mises nues sur la place publique, brusquement, en apparence sans le moindre à propos, quitte à être brûlées vives - en public aussi, et qu'il n'en reste plus que cendres. Leur corps n'en pouvait plus de supporter un désir trop grand, anonyme, centre secret des sermons et cheville ouvrière de tous les interdits. Le sens politique du corps des femmes surclasse la fraternité des hommes. Exhiber la féminité à l'aplomb de revendications de justice montre sans phrases la cause première de l'oppression : c'est le désir. Ce n'est pas une deuxième vague du féminisme : c'est celle qui porte l'ensemble du féminin, revendications d'égalité comprises, car elle exhibe une différence pour toujours infraternelle, érotique, qui fait flamber le désir des hommes. Le masculin voit défiler, à l'air libre, son ennemi le plus secret : son propre désir. La visibilité se brouille dès que cet ennemi intérieur s'exhibe dans la rue. Ce qui fut réprimé en chacun - son désir du féminin - devient difficile à voir dehors. Le féminin est l'objet du désir, lui qui est l'objet du désir du père. Son étrangeté se promène aujourd'hui à l'air libre, dans une visibilité irréelle, schizophrénique.
Pourtant, ces filles, à moitié nues, chantent des slogans contre la prostitution, la répression patriarcale, la chape de plomb des religions, l'exploitation publicitaire : voilà ce qui sonne à contretemps de la beauté des corps - qui déclencha cette même oppression. Les techniques marketing deviennent des armes contre le marketing, et les mots d'ordre hostiles au ravalement sont exhibés dans le costume prêté à la débauche, selon une méthode de détournement très situationniste, spectaculaire, «sextrémiste» (comme elles disent). «Sors, déshabille-toi et gagne», ce mot d'ordre affirme que le corps des femmes a toujours été leur première et dernière propriété politique : ce fut aussi le féminisme d'Eve la provocatrice, l'instigatrice des désordres de l'univers. Et il ne ringardise pas Simone de Beauvoir et sa prolifique descendance. La lutte pour la parité et la justice est au diapason des mouvements politiques qui - sans se déclarer «masculins» - luttent aussi pour les droits des femmes (en ce sens, le féminisme «classique» n'est-il pas d'abord «masculin» ?). La puissance du féminisme qui apparaît n'opprime personne, contrairement au pouvoir des hommes qui s'affirme en écrasant leurs semblables (dont ils veulent jouir et qu'ils veulent donc «féminiser» !). N'est-ce pas la fin du féminisme gémissant ? (Tout révolutionnaire est un féministe qui s'ignore !) Strauss-Kahn deviendrait vraiment héroïque s'il affirmait publiquement que les femmes ne sont pas coupables parce qu'elles sont désirables ! Il se devrait de faire retirer cette accusation inique contre les Femen ! Il serait ainsi à la hauteur de sa passion. J'ai connu Strauss-Kahn à l'Unef, il y a longtemps. Et s'il demandait le retrait de cette plainte ? Je retrouverais alors le Strauss-Kahn de l'époque, une sorte de génie diabolique très intéressé par la Mnef, si je me souviens bien, mais dans un genre romantique et sulfureux - digne d'amour en somme. Moi, j'essayais alors de faire partie des anges du Bien, au fond si ennuyeux (j'espère avoir changé sur ce point).
Dernier livre paru : Féminin, révolution sans fin, éditions Pauvert 2016.
Gérard POMMIER Psychiatre, psychanalyste, professeur des universités
Et aussi un peu de lecture dans Mediapart:
https://blogs.mediapart.fr/emilia-davodeau/blog/090316/la-correctionnalisation-du-viol
La correctionnalisation du viol
9 mars 2016 Par emilia davodeau Blog : Le blog d'Emilia D
En cette journée mondiale de la femme, mon attention a été attiré par le procès des Femen. Trois d'entre elles sont jugées pour exhibition sexuelle, suite à leur manifestation lors du procès du Carlton. Elles avaient, seins nus, menée une action contre la voiture de DSK jugé pour proxénétisme.
La question qui se pose est de savoir si la nudité des poitrines féminines induit, quel qu'en soit le contexte, une dimension sexuelle.
Montrer ses seins à la plage ne pose à notre société patriarcale pas de problème. Dans un cadre estival et de détente, cette "exhibition" n'est pas considérée comme sexuelle. Par contre, lors d'une action militante, lorsqu'une femme utilise sa poitrine comme élément de revendication, de protestation et surtout, de symbole de réappropriation de leurs propres corps le caractère pénal est là retenu par la justice. Les publicités montrant des poitrines sont monnaie courante, destinées bien souvent aux consommateurs masculins. Montrer des seins à la télévision, sur les abris-bus et dans le métro, si c'est pour vendre, ne pose de problème à personne. Par contre, récupérer ce symbole marketing pour faire sa propre pub, en affichant sa propre poitrine est une exhibition. Que DSK décide de porter plainte contre ces femmes pour agression est son droit le plus fondamental. Que le procureur décide de qualifier cette agression comme exhibition est plus problématique. Pourtant, le plus choquant à mes yeux n'est pas la sexualisation d'une action militante, bien qu'à mon avis réprouvable. Non ce qui m'a choquée, c'est la peine requise par le procureur: 3 mois de sursis et 1000 euros d'amende.
Si on considère que l'acte répréhensible des Femens est d'être torse nu, et qu'elles sont jugés pour cette action, alors la justice considère que l'action de montrer ses seins est un acte sexualisé. Si il est imposé à une personne tierce, alors il s'agit d'une exhibition sexuelle, qualifiée donc d'agression sexuelle. Et c'est bien là tout le paradoxe de la justice française. Mais après tout, les sensibilités de chacun doivent être respectées, et ces femmes se trouvaient dans l'espace public.
Ce qui me dérange, c'est qu'aujourd'hui en France, nombre de viols sont jugés eux aussi en correctionnel. C'est plus de la moitié des plaintes pour viols qui finissent par être requalifiées en agressions sexuelles. Les raisons données par la justice: le désengorgement des dossiers à traités en cours d'assise, une soi-disant plus grande rapidité du traitement du dossier et donc du passage devant le tribunal, une expérience qui serait "moins traumatisante" pour les victimes, et j'en passe. Je me souviens, lors d'un stage au tribunal de grande instance de Nantes, avoir assisté à un de ces procès. L'homme, jugé pour attouchement sexuels sur une mineure de moins de 15 ans, et sur laquelle il avait autorité (il s'agissait de son beau-père), avait écopé de 6 mois de prison avec sursis et très certainement d'une amende, bien que je ne me souvienne pas du montant. 6 mois de sursis! La jeune femme, 7 ou 8 ans après les faits, était présente dans la salle accompagnée de sa psychologue et semblait encore traumatisée.
Ainsi, la justice juge et considère comme comparable, l'exhibition sois disant sexuelle des Femens et l'agression sexuelle subie par cette adolescente car jugé dans la même cour, avec des sentences prononcées comparables, à 3 mois près. Il ne s'agit pas de faire une critique de l'institution juridique et des magistrats. Je n'ai pas les connaissances suffisantes pour remettre en question les valeurs juridiques des peines et leurs applications, loin de là. Il s'agit en fait de la valeur symbolique de ces deux cas. Dans notre société, gouvernée et dominée par les hommes, même si les choses ont grandement évoluées, la culture du viol est bien présente. Je citerais la récente étude de l'IPSOS sur ce sujet, où plus d'un quart des sondés indiquent que l'attitude de la femme (jupe courte, flirt) peut être un motif de déresponsabilisation du violeur, ou bien encore que la fellation forcée n'est pas un viol mais une agression sexuelle. Quand ces même hommes, magistrats et policiers, traitent des cas de viols, les requalifient en agression sexuelle ou encore culpabilisent la victime, ils ne le font sans doute pas sciemment au détriment de cette personne. Mais qu'une femme sur 8 ne déclare pas son agression à la police montre bien la chape de plomb et la culpabilité qui pèsent sur les victimes.
Peut être que si les femens ont été jugées avec autant de gravité, c'est parce qu'elles cassent avec ce cercle vicieux de la femme victime. En se réappropriant un symbole de soumission, elle font chanceler cette société patriarcale. Parce que qualifier d'exhibition les actes des femens, c'est reconnaître l'agression sexuelle qu'à subit DSK. Mise en perspective avec d'autres peines pour agression sexuelle, le verdict semble équitable. Pourtant, on voudrait nous faire croire que le préjudice moral et physique subit par DSK dans sa voiture en sortant du tribunal seraient comparable à des préjudices similaires infligés par un homme sur n'importe quelle femme, et il y en a. C'est d'une nier les phénomènes sociétaux d'inégalités et de domination des hommes sur les femmes, et de deux, dévaluer l'impact que peut avoir sur une femme n'importe quelle agression sexuelle.
:# L'article 222-32 du code pénal est un peu trop galvaudé par certains juges qui confondent la simple nudité et l'exhibition sexuelle.
Cette notion d'exhibition sexuelle devrait d'ailleurs être mieux définie pour leur éviter de telles erreurs d'appréciation.
L'APNEL, (Association pour la Promotion du Naturisme En Liberté) est confrontée aux mêmes difficultés d'appréciation des juges et, évidement, ne peut que soutenir cette démarche.
Si vous en êtes d'accord, vous pouvez également signer cette pétition :
https://www.change.org/p/monsieur-le-procureur-de-la-r%C3%A9publique-juger-les-femen-pour-exhibition-sexuelle-c-est-pervertir-la-loi
Voila une petition qui ne pouvait tomber mieux ...
Et aussi un peu de lecture dans Mediapart:
Merci, on ne peut qu'être d'accord avec cet article, pour la peine j'ai signé la pétition.
Mais je suppose que comme moi tu as été outré par le "sois disant sexuelle", il y a du travail potentiel pour cendrinox...
Et aussi un peu de lecture dans Mediapart:
Merci, on ne peut qu'être d'accord avec cet article, pour la peine j'ai signé la pétition.
Mais je suppose que comme moi tu as été outré par le "sois disant sexuelle", il y a du travail potentiel pour cendrinox...
Je m'attendais en effet à ce que tu relèves ce s intempestif dans "sois disant"