Bonjour,
D'après mes souvenirs,j'ai toujours eu le sentiment que les adultes faisaient tout pour nous inculper la notion de pudeur très tôt ,a croire que ce sont eux qui soient gainé devant notre non gaine.
J'ai quelque exemple vécu qui me permette de le dire/
exemple 1:je fréquentais une piscine avec très peu de cabine individuelle,ce qui a était contradictoire,c'est que quand je devais me changer avec ma mère,je devais avoir une serviette autour de la taille (pas pratique en plus),alors que lors de piscine avec l'école (de 7 a 12 ans en gros) lors des vestiaires ,on se changer tous en majorité sans se soucier d'être nu ,de plus on avait pas énormément de temps ,donc le temps gagner au vestiaire et du temps gagner a barboté .De plus parfois arrivai une autre classe pendant qu'ont se rhabiller (je pense qu'ils étais en avance ou que nous étions en retard,allez savoir),et bien personne étais gainé ,on continuer tranquillement (sauf qu'eu il y avait le prof qui hurlais car parfois on n'étais pas en avance).Faut peut être croire que ma mère pensait que nous allions nous amuser a des jeux "malsain"ou je ne sais quoi,mais faut dire la vérité ,on ne faisait pas de distinction ,cette parti du corps n'avait pas plus d'importance que le reste(sauf a12 ans ou j'ai essuyé des moquerie car j'étais je crois le seul a pas me cacher ,mentalité du 93,a ce que regrette le 58),donc se sont les adultes qui finalement arrive a nous faire croire que ces sales .(et ils y arrivent)
exemple 2 :
une de mes cousin me jette tous habillé dans une piscine gonflabe ,on ses bien amusé ,puis il faut tous sécher ,puis une fois nu ,je me remets dans la piscine (il y avait ma petite cousine de 6 ans),bref j'ai dut m'éclater une bonne demi-heure,puis j'ai entendu la voix de ma mère qui arrivait,marre de prendre des claques (a 11 ans,on n'attend plus de recevoir une fessé,je me barre de la piscine en oubliant de choper mes vêtements ,je monte dans la salle de bain ,je choppe une serviette ,et je redescend comme si de rien n'était.Ma mère ma fait juste la remarque de allez étendre mon linge pour qu'il sèche plus vite.
donc voilà;j'envie la chance de tous ceux qui peuvent pratiquer le naturisme librement sans contrainte,a l'époque je savais pas que sa exister ,même si je ressenttai le besoin ,mais je ne pourrai jamais l'affirmer devant ma mère ce que viens de raconter plus haut ,car j'ai trop peur de sa réaction,même quand je partirai dans un camp pour naturiste,je serais obliger de lui mentir en disant que je vais ailleurs ,elle comprendrai pas,et je veux pas qu'elle est le sentiment d'avoir rater quelque chose dans mon éducation,elle y peut rien si il y a certaine chose que je refuse
( 😉
Bonsoir clemendu,
Je pense que la dernière ligne de ton message apporte la réponse à ta question. Il n'y a pas, à priori, de raison particulière pour que les adultes soient opposés à la nudité entre enfants. Mais les parents sont investis de la mission d'éducation de leurs enfants. Ils les éduquent donc en fonction de la vision de la nudité qu'a la société dans laquelle ils vivent parce que les enfants vont aussi vivre dans cette société. En France de cette façon et au Danemark autrement.
Bonsoir,je sais que tout est histoire de société ,mais encore une fois la société marche sur la tête ,on devrai peut être se rappeler dans quelle tenue on née,ou alors se rappeler comment nous vivions il y a longtemps,sa sert a rien de refuser le faite que l'être humain est une espèce qui est nu naturellement,mais la société veut nous faire croire qu'on est au-dessus de tout sa,alors que en faite on est tous égaux (sauf quand on est habillé,"ouai ta vu,il a pas de nike,sa craint")
Les mentalités sont ce qu'il y a de plus long et de plus difficile à faire évoluer. Cette évolution existe. Elle se fait par paliers. Parfois on a l'impression d'avancer, parfois de stagner et parfois de régresser. C'est une question de temps mais ça se fera, comme ça s'est fait ailleurs. Le problème est que nous trouvons à juste titre que ça se fait trop lentement.
Il y a plusieurs problèmes pour le côté adultes-enfants et la nudité.
Il y a le classique "il ne faut pas que les enfants voient ça", ce à quoi je réponds systématiquement (sur des forums généralistes par exemple) "des parents choqués, j'en ai déjà vus, mais des enfants choqués, jamais".
Les enfants n'en ont rien à faire de la nudité des autres, sauf quand après des années de bourrage de crâne on leur a inculqué l'idée que la nudité était honteuse ou provoquante. Mais alors, en fait d'être choqué, c'est plutôt des gloussements du genre "hi hi hi; ils sont à poil" qu'une vraie révulsion. Au contraire même, ils se rinceront l'oeil (et voilà comment une "éducation à la pudeur" les a transformés en petits voyeurs obsédés sexuels.
Et il y a "il faut apprendre la pudeur aux enfants". D'abord, on confond ici pudeur et décence. Décence, ça vient du latin qui dit "ce qu'il convient de faire", et on ne peut en effet être nu en n'importe quelle circonstance. Cela, les enfants l'apprennnent vite, et on ne voit pas les enfants de naturistes se mettre nus hors de propos.
Et pudeur, ça vient aussi du latin, pudor, qui veut dire gêne. Et là, je ne vois vraiment pas en quoi c'est de l'éducation que d'inculquer la gêne par le fait d'être nu. Au contraire, une bonne éducation, ça consiste à être à l'aise avec son corps. Cela n'interdira nullement la décence, mais pourquoi créer le malaise (malaise qui fait que certaines personnes ont peur d'aller voir un médecin, ou ont des problèmes sexuels et relationnels dans leur couple; du genre "je ne peux me mettre nue devant mon mari" : triste!)
Que répondre donc à ceux qui vous disent qu'il faut apprendre la pudeur? Je suggère de leur répondre "je leur apprends dans quelles circonstances ils peuvent (parfois doivent) être nus, de dans lesquelles ils ne peuvent pas, mais je ne vois pas l'intérêt de leur inculquer des blocages, peurs, malaises, avec la nudité".
On a aussi le courant "avec tout ce qu'il y a comme pervers!"
Et là, ma réponse fuse : si le maillot de bain, ou tout vêtement, protégeait des pervers, ça se saurait!
De plus, c'est se mettre la tête dans le sable : le problème, il est chez le pervers, et c'est assez choquant de faire porter la faute aux victimes, comme autrefois (aujourd'hui?) on demandait dans les procès pour viol comment était habillée la personne violée, avec l'idée que si elle avait une jupe courte, c'était une circonstance atténuante pour le violeur (du genre "elle l'a provoqué", voire "elle l'a bien cherché".
Comme souvent ce sont les femmes qui utilisent l'argument de la nudité qui serait provoquante et une incitation à la délinquance sexuelle, je n'hésite pas à pousser un grand coupe de gueule en disant que c'est un argument machiste au plus haut point, que ça exonère le délinquant de sa responsabilité.
Dans mon cas, moi qui ai des parents pas du tout naturistes (mais pas hostiles non plus), ce qui a fait que c'est bien passé, c'est que justement je n'ai rien caché, j'ai juste dit que je ne m'encombrais pas de maillot parce que je trouvais la nudité beaucoup plus agréable.
Il est vrai que mon frère aîné avait ouvert la voie.
Mais j'avais eu à 14 ans déjà l'expérience de la transgression quand j'ai dormi sans pyjama : les premières semaines, je le mettais au sale histoire de faire croire que je dormais en pyjama. Et un jour, je me suis décidé à "avouer". Ah, quel crime! c'est quand même passé comme une lettre à la poste, parce qu'effectivement, si même dans son lit, il faut avoir honte de la nudité, alors où va-t-on?
ces clair que les parents font tout pour nous rendent pudique très tôt,en même temps ils ont étaient élevé comme sa .
A quand les vêtements pour habiller les animaux?
Bonjour,
Et quand les parents n'y font pas attention par eux mêmes, les psys de pacotille sévissants dans nos médias n'hésitent pas en rajouter sur les risques de nudité. J'ai eu l'occasion d'observer ou de rencontrer des enfants, la nudité n'est pas un problème pour eux, juste un point pratique- exemple: ne pas être mouillé en rentrant à la maison_
Par contre, le comportement change à l'adolescence.
Amitiés
Francis
Merci PhilE pour ton exposé, si clair et si juste, que je confirme en tous points grâce à mes propres constatations, lors de sorties aquatiques (kayak de mer) avec mes élèves de 10 - 11 ans.
Pour le classique "il ne faut pas que les enfants voient ça", je peux dire que je n'ai pas encore rencontré un seul enfant choqué par la nudité de quelqu'un sur une plage, en 32 ans d'exercice. J'en ai effectivement vu sourire et d'autres indifférents. Mais le plus amusant est que les enfants répètent eux-mêmes ce sacro-saint argument tant entendu. Un jour, une fillette, déjà adolescente, m'a interpelé pour me montrer, d'une façon très détachée, que sur l'autre rive du canal de la base nautique de kayak, une jeune femme était nue parce qu'elle se douchait sous une douche de plage, avant de se changer. Elle me dit alors: "Quand même, Monsieur, il y a des enfants, elle ne devrait pas faire ça. Ca va les traumatiser." Je lui ai alors répondu que si tous les enfants étaient aussi traumatisés qu'elle par cette vision cauchemardesque, ça ne devrait pas laisser de séquelles irréversibles. Ce qui a eu pour effet un grand sourire parce qu'elle ne croyait pas un mot de ce qu'elle disait.
Bien que je possède une ou plusieurs anecdotes pour chaque point que tu as abordé, je ne vais pas m'étendre davantage afin de ne pas ennuyer les lecteurs par une trop longue prose.
Juste encore un mot, peut-être, pour dire que l'argument "avec tout ce qu'il y a comme pervers!" est un faux argument. Dans toutes les affaires qui ont éclaté au grand jour, les malheureuses petites victimes étaient habillées. Et que s'il fallait qu'un enfant soit nu pour être agressé, ça se saurait depuis longtemps et il n'y aurait que chez les naturistes que les pervers séviraient. Or c'est loin d'être le cas.
Et ces malheureux parents qui croient, dur comme fer, bien faire en suivant les sornettes des psys dont parle Francis! Malheureusement, ils sont aussi suivis par la majorité de la population chez qui, il est vrai, ils vont trouver leur clientelle. Alors autant fabriquer des névrosés, c'est toujours bon pour leur tiroir-caisse.
Message édité par : pcma
Une petite anecdote, j'ai été cuisinier pour un camp de foot, l'été passé, après insistance des jeunes (9-12 ans) ils m'ont demandé de venir faire le mariole avec eux à la piscine.
J'ai été surpris quand nous somme arrivé dans les vestiaires, ces jeunes font du foot, joue dans le même club, il se sont rué dans les cabines pour ce changer et ceux qui n'avais pas de cabine ont utilisé leur serviette pour ce changer derrière :paf , il n'y a eu que 3-5 jeunes et les moniteurs qui se sont changé dans le vestiaire.
Même après sous la douche, il sont tous resté en maillot.
Si c'est pas bizzard ça, il font du sport, toute les semaines ensemble, c'est à ni rien comprendre non, pourquoi une telle pudeur???
Les ados se rhabillent, c'est bien connu, mais ça passe généralement assez vite si leurs parents ne changent pas leurs habitudes naturistes durant cette période un peu flottante. Nos deux enfants ont franchi le cap, et se mettent nus en centre. Le plus jeune (22 ans aujourd'hui) ne cache pas du tout à ses amis et connaissances dans son école supérieure que ses parents sont naturistes. Il nous a dit que ça passait très bien, en dépit des quelques vannes inévitables. Il en fait également, en disant par exemple qu'il y a des détecteurs de textile dans les centres naturistes. Certains le croient...
