mon amie ne pratique pas et, selon ses termes, elle trouve cela vulgaire. A cela je sais parfaitement quoi répondre mais je m'interroge tout de même sur les raisons qui lui font penser cela. Elle ne doit pas être la seule à le penser et il m'arrive de douter (mais pas très longtemps). Enfin, quand même!! j'essaie de comprendre cette position et je n'y arrive pas. Pour elle, même le calendrier "les dieux du stade" est plus ou moins vulgaire. Là, je m'inquiète. On est certes loin de l'esprit naturiste mais je ne parviens pas à comprendre ce manque d'ouverture d'esprit face à la nudité!!! Et elle n'a pas d'explication concréte quant à cette position.
Avez vous connu ce genre de position radicale? Avez vous une explications constructives? Sommes nous une minorité "vulgaire", desaxée...??
Peut être que pour accepter la notion de nudité collective, il y aurait d'abord de sa part un travail sur elle-même, comprendre ce qui l'amène à trouver celà vulgaire.
Il s'agit principalement, de conditionnement du milieu dans lequel on vit où il est de bon ton pour suivre le troupeau et de penser que l'homme doit s'habiller pour éviter de ressembler à un animal.
Par exemple, et depuis la nuit des temps, les artistes travaillent régulièrement sur des sujets nus , l'art du nu est il pour autant vulgaire.
Il y a une emission de radio passée lundi sur france culture assez interessante qui pourrait l'amener à comprendre un peu plus la nudité voir à https://vivrenu.com/?page_id=60383
Voilà quelques pistes...
Juste une question de vocabulaire: le contraire de vulgaire, c'est distingué. Or l'abolition de ces distinctions entre nous que symbolise et manifeste le vêtement est bien l'un des avantages que nous revendiquons. En ce sens, la nudité est en effet vulgaire, mais c'est une qualité.
Car si la distinction au sens le plus positif du terme, c'est-à-dire la volonté de cultiver une image valorisante de soi, ne tenait qu'au vêtement, elle vaudrait certes beaucoup moins que ce qu'elle coûte en espèces trébuchantes. Il me semble que la véritable distinction est intérieure, et que ce que redoutent ceux pour qui la nudité est vulgaire, c'est de se retrouver mis à nu c'est-à-dire, à leurs propres yeux comme à ceux d'autrui, réduits à ce qu'ils sont.
Accepter d'être nu, c'est s'accepter soi-même, et il y a énormément de gens pour qui ce n'est pas si facile. C'est sans doute la raison profonde de cette difficulté que nous avons tous connue à nous mettre nus en public pour la première fois, passé l'âge tendre où l'on ne pense guère à son image.
C'est aussi sans doute une des raisons profondes de l'interdit de la nudité, imposé au XIXème siècle jusque dans l'intimité. Elle est naturelle alors que le vêtement est un code social. Ce qui est interdit, en dernière analyse, c'est d'exister en dehors des codes sociaux. Et ce n'est pas par hasard si cette interdiction était - est encore parfois - particulièrement sévère pour les jeunes filles.
Je pense qu'en déclarant vulgaire la nudité, l'amie de natubeach se montre simplement particulièrement bien formatée par les codes sociaux. Certains pensent que c'est cette soumission qui est vulgaire...
Message édité par : papygb
Je peux comprendre ce que ressent ton amie natubeach, probablement est-elle conditionnée par l'éducation qu'elle a reçue et l'idée qu'elle se fait de la nudité et des circonstances dans lesquelles elle peut être vécue selon les codes transmis par ses parents, sa famille, son entourage, selon la société toute entière.
Je crois que la démarche vers le naturisme pour tout ceux qui ne sont pas tombés dedans lorsqu'ils étaient petits doit effectivement commencer par un travail sur soi-même...
J'ai toujours pensé que le naturisme n'était pas représentatif dans les images de la nudité, effectivement, celles-ci peuvent paraître "inconvenantes" parce qu'elles sont figées et extraites de leur contexte, on ne dit pas le naturisme avec des images, pour qu'il se dévoile à ceux qui cherchent à le découvrir, il faut le vivre !
Par exemple, en ce qui me concerne, j'ai découvert cette pratique au travers de ce que me racontait mon ami qui était naturiste depuis très longtemps. A l'époque, j'étais intriguée, je ne comprenais pas comment c'était possible que des gens puissent vivre nus ensembles, sans ressentir la gêne ou éprouver du désir. Comment des hommes, des femmes et des enfants pouvaient au quotidien, se croiser, se parler, partager leur jeux ou leur repas, sans que par exemple le mari n'éprouve de jalousie vis-à-vis de sa femme exposée aux regards des autres hommes et sans aucune appréhension de la mère pour l'équilibre et le bien-être de son enfant.
Je ne connaissais rien de ce mouvement, je n'avais pas la moindre idée de ce qu'il était ni des gens qui en faisaient partie,je craignais même qu'il ne s'agisse d'une secte ou qu'ils étaient tous un peu voyeurs et exhibitionnistes à la fois, et finalement, je fus très étonnée de voir qu'ils n'étaient pas différents de moi.
Par amour pour mon ami et par défi pour moi, je m'y suis lancée, avec certainement les mêmes appréhensions que ton amie, avec aussi sûrement les mêmes doutes, avec cette idée de laideur issue non pas de la nudité mais de sa concentration. D'ailleurs, quand je regarde les photos de Spencer Tunick, je trouve toujours que c'est laid, j'en frissone parfois, et dans ma tête ces photos se superposent à d'autres images où la nudité concentrée n'était qu'humiliation et souffrance...(Mais ça, c'est un autre sujet !)
Ce qui fait la beauté du naturisme ne peut pas être démontré sur la pellicule, c'est une pratique qui se vit et surtout qui se partage. Bien que le regard y soit le même, on n'y voit pas la même chose.
On peut en parler, on peut le décrire, mais pour le ressentir, il faut impérativement s'en imprégner ; comme il est impossible pour un aveugle de connaître les couleurs, il est aussi vain pour qui ne l'a pas vécu de comprendre ce qu'est le naturisme.
Je crois que la notion de vulgarité n'est pas tout à fait la même pour tout le monde. Ceci est d'ailleurs normal dans une langue polysémique. Essaie de comprendre avec ta compagne ce qui est vulgaire pour elle.
Est-ce la nudité humaine elle-même ? Dans ce cas l'art du nu, même esthétique, est vulgaire. Je doute que ton amie trouve vulgaire la totalité des représentations du nu.
Est-ce l'absence de distinctions visibles entre les êtres ? Dans ce cas il lui serait possible les retrouver en chacun. (Pour ma part, je trouve beaucoup plus vulgaires l'attitude, le comportement, l'accoutrement et l'expression orale de certaines personnes habillées que la discrétion des personnes nues.)
Est-ce le fait que cette nudité soit vécue en commun ? C'est probable mais dans ce cas, il n'est pas exclu non plus que ce soit de sa part une manière d'exprimer son appréhension d'être amenée à vivre elle-même cette situation. Taisy explique bien ce que sont ces craintes, ces incompréhensions, pour les avoir vécues elle-même. Fais-lui lire sa réponse, cela peut la rassurer d'être comprise et pourrait l'amener à l'ébauche d'un travail sur elle-même dont, de toute façon, elle ne pourra pas faire l'économie.
tout cela es du a leducation , il faut faire une reflexion sur sois meme et essayer sans jamais forcer cela sert a rien
Merci pour vos remarques.
l'éducation, le travail sur soi reste une réponse à cette affirmation mais je ne compte pas lui en parler plus ça...pour ne pas la brusquer. Par contre, je ne la vois pas réfléchir sur le sujet et encore moins tenter l'expérience par amour pour moi et/ou défi (comme toi Taisy). Je l'aime et je suis patient mais elle a des limites. Alors que faire? car je ne me passerai pas plus de 2 étés sur les plages textiles (et il ne reste plus que l'été prochain)!!!!!!!et suis prêt à la quitter pour ça si elle n'évolue dans son approche du naturisme.
moi j'ai eu une chance inouie de rencontrer une amie qui n'a eu
aucun problème face au naturisme. En effet, après notre rencontre
nous nous sommes rendus au sauna en Allemagne où la nudité est
de mise...puis moi-même déjà naturiste avec mon ex - nous avons
répondu à une invitation d'amis naturistes au cap d'agde, nous avons
passé quelques jours dans un petit studio. J'étais un peu anxieux. Cela s'est très bien passé et depuis nous
ne nous rendons que sur des plages naturistes ou dans des villages naturistes
d'ailleurs nous avons déjà réservé la Sablière pour la troisième fois consécutives...
Nous nous réjouissons déjà de nous retrouver dans ce cadre idylique.
Nous sommes allés en Crète et la aussi nous avons cherché uniquement et exclusivement des plages
naturistes. Il nous en reste des souvenirs inoubliables...
Natubeach, si seulement tu avais la même chance que moi
Laurent (natubeach) tu peux aussi lui montrer une video du film vivre nu de robert sallis https://www.vivrenu.com/2005/01/08/vivre-nu-a-la-recherche-du-paradis-perdu-1997-1998-le-film-de-robert-salis/ c'est toujours un classic pour montrer aux non naturistes l'ambiance qui règne dans les villages naturistes. Dommage d'ailleurs que cette ambiance ne se soit polluée au fur et à mesure avec du textile inutile, sauf dans certains centres comme à la sablère par exemple.
Message édité par : gilles
Je voudrais préciser que ma conclusion ne se voulait en aucun cas agressive à l'égard de l'amie de Natubeach. Je voulais seulement montrer que la notion de vulgarité est bien relative et bien subjective, puisque c'est sur elle qu'il avait lancé le débat.
Tu as raison, Paul, de lui recommander la lecture du message de Taisy, si beau et humain, ( au passage, je partage tout à fait sa sensibilité au sujet de Spencer Tunick) mais il me semble que c'est ce site tout entier qu'il faudrait lui suggérer de visiter. Elle ne s'exposerait à rien en le faisant, si ce n'est au risque de voir son point de vue évoluer et, à défaut de faire l'expérience de la rencontre des corps, elle ferait celle de la rencontre des idées.
Bonsoir,
Au début de l'été, par hasard, nous sommes tombés sur une plage naturiste. Mon ami avec qui nous avons eu beaucoup de discution à propos du naturisme, m'a proposé de descendre sur cette plage. Au début, je ne me suis pas déshabillée car je n'étais pas à l'aise. Au fil de l'été nous sommes retournés à plusieurs reprises sur cette plage et j'ai réussi à me mettre nue au bout de quelques fois. Je me rend compte que c'est très agréable et que tous les a prioris que j'avais ont disparus et je suis très contente que mon ami m'ai incité à aller sur cette plage.
Alors, vivement les beuax jours pour profiter de la plage
Natubeach, peut être serait-il bon effectivement de demander à ton amie où se trouve pour elle la vulgarité : dans la nudité en elle-même, ou dans le fait qu'elle soit vécue en commun ? Tu connais sûrement sa famille et cela peut éventuellement te donner un indice sur l'éducation qu'elle a reçue et les arguments que tu peux toi même apporter. Ca n'est certainement pas une situation facile, mais c'est à toi de t'accrocher. Venir au naturisme, même je crois, si on a été élevé dans une famille naturiste, est toujours le résultat d'une réflexion personnelle. Peut être pourrais tu encourager cette réflexion en l'amener à s'interroger sur la vulgarité, bien réelle, de certains mateurs sur les plages textiles, et de la comparer aux images et réflexions du film "vivre nu" comme te le conseille très justement Gilles.
Bon courage, mais ne renonce pas, ce serait trop bête.