ok, ok, ok ! n'a pas plus court ??? :#
donc... j'vais à la plage me faire une cure nudienne de someil au soleil 😎
A+ 😀
veinard, moi j'vais au boulot ce soir 😕 😕 😕
bonne plage et gaffe avec ta clop de pas mettre le feu dans le sable 😉
j'ai retrouvé un des premier sujets que j'ai ouvert sur le forum...
ici : https://vivrenu.com/forum-du-naturisme/nudite-naturisme-le-rapport-avec-les-autres/tabagisme-et-naturisme-comment-se-comporter-
où je parle des cendriers de plage... 😮 😮 😮
pour ne pas mettre le feu au sable 😉
Finalement, c'est bien qu'il y ait des fumeurs parce que le rejet de certains puristes leur fait comprendre que dans d'autres domaines, il peut y avoir rejet, et que ce n'est pas pour ça qu'on n'est pas un naturiste "komifo". Essayez de raconter, sans d'autre but que de faire partager son expérience, que vous avez eu une vie autre que metro-boulot-dodo-vacances, et zou c'est la même rengaine. Comme si la différence faisait peur, comme si beaucoup de naturistes, sous prétexte de rechercher la société comme indiqué dans la définition, devenaient psychorigides et conformistes, et ne recherchaient qu'à se fondre dans un troupeau. Bêêê.
Il ne faut pas confondre moral et éthique.
On peut dire que fumer c'est mal, qu(il faut chasser les fumeurs, mais je crois que là n'est pas la question.
La question est éthique : comment voulons-nous vivre : veut-on réellement être dépendant à des substances toxiques qui nous font du mal ? Veut-on enrichir des multinationales qui présentent toutes les caractéristiques des mafias ( je parle des fabriquant de tabac) ?
Les naturistes ne peuvent vivre "bêtement" comme les autres sans se poser de questions ni sans remettre en cause le modèle qui leur est proposé par une majorité sure qu'elle a raison (puisque majoritaire) !
Et s'il faut réduire les espaces fumeurs, c'est pour les non-fumeurs : "ma liberté s'arrête là où commence celle des autres". Personnellement, si je peux maintenant entrer dans un café ou un bar, il ne m'est plus possible d'être en terasse ! C'est fort dommage.
| Les naturistes ne peuvent vivre "bêtement" comme les autres sans se poser de questions ni sans remettre en cause le modèle qui leur est proposé par une majorité sure qu'elle a raison (puisque majoritaire) !
Et s'il faut réduire les espaces fumeurs, c'est pour les non-fumeurs : "ma liberté s'arrête là où commence celle des autres". Personnellement, si je peux maintenant entrer dans un café ou un bar, il ne m'est plus possible d'être en terasse ! C'est fort dommage. |
C'est pour ça qu'il faut agrandir le problème à "peut on être naturiste sans remettre en cause l'énergie nucléaire ou des centrales thermiques, l'automobile etc..."
Réduire les espaces automobiles et industriels... il ne m'est plus possible de sortir sans subir le tintamarre et les gaz d'échappement d'un moteur a explosion (il faut se rendre à l'évidence que c'est autrement plus envahissant, au quotidien, que la fumée de cigarette au terrasses des bistrôts), le bouquant de la radio des voisins etc... etc... tout ce que la vie collective, comme tu dis, les habitudes d'une majorité qui ne se pose pas de questions sur les nuisances qu'elle inflige a tout le monde...
Se focaliser sur les fumeurs est de l'hypocrisie....
motard:
si un jours on se croise je te reserve un de mes cigares!!!!! on les fumeras ensemble!
bref j'en ai marre des "c'etait mieux avant"!!!. oui ok le naturisme est issu des mouvements hygienistes etc etc
mais arretons ! de nos jours la classe ouvriee n'est plus rongé par la tuberculose etc etc
le naturisme doit evoluer du fait des changements de la société!
effectivement le tabac nuit gravement a la santé!!! mais la connerie aussi!!................
la viande rouge favorise les infarctus etc etc
allons nous devoir nous priver de tout les plaisirs de la vie!! ah oui on vivra plus vieux mais alors qu'est ce qu'on va se faire chier!!!!! :paf
c'est comme cette hysterie contre la voiture!! c'est bien une réaction de bobo citagin vaguement écolo!! demandez a la mere de famille vivant au fin fond de la coreze si elle peut se passer de voiture dans la vie de tout les jours!!!!!!........
moi j'aime les vieilles bagnoles :=! et j'aime pouvoir rouler avec!
| c'est comme cette hysterie contre la voiture!! c'est bien une réaction de bobo citagin vaguement écolo!! demandez a la mere de famille vivant au fin fond de la coreze si elle peut se passer de voiture dans la vie de tout les jours!!!!!!........ moi j'aime les vieilles bagnoles et j'aime pouvoir rouler avec! ... |
Je ne sais pas dans quel pays il y a une hystérie anti-voiture... c'est comme si on parlait d'hystérie anti-télévision ou hystérie anti-internet... j'ai du mal à observer ça au quotidien.
Le mythique bobo, le bouc émissaire de la non pensée... celui a qui on peut opposer le bon sens de ceux qui connaissent la vrai vie... ah la bonne mère de famille... en plus de la campagne, il y a pas photo en face de cette faignasse de gauchiste bourgeois parisien.
Avant les années 90, l'écolo était un baba-cool mal fini, sale et fumeur de mauvaise herbe. Aujourd'hui tout le monde ne jure que par l'environnement et la réduction de l'effet de serre. Par contre, en bon consommateur que nous sommes tous, faire le lien entre nos modes de vies et leur effets sur l'environnement, c'est du domaine de l'impossible. Faire du tri, ça va encore... mais remettre en cause la sacro-sainte automobile individuelle (la bonne mère de famille pleine de bon sens, encore plus autrefois qu'aujourd'hui, pouvais prendre l'autobus ou le train n'importe quel jour de la semaine... je crois pas que les gens étaient plus malheureux à cause de ça), ça c'est pas du tout possible.
Mon propos n'étais pas de faire le procés de la voiture (quoiqu'un peu si, puisque je suis une sorte de bobo de la ville) mais de dire qu'autour des nuisances du fumeur sur la terrasse d'un bistrot, il y a un enfer d'autre nuisances que chacun inflige à tout le monde sans se soucier vraiment de savoir s'il emmerde les autres...
J'ai lu avec attention tous les témoignages et les arguments ne manque pas pour marquer sa position. Ils sont tous aussi valables les uns que les autres. Et toute une vie ne suffirait pas pour disserter.
Sauf erreur de ma part (vous me rectifierez le cas échéant) au début du naturiste les règles étaient de montrer un corps sain dans une ambiance saine. Tout ce qui pouvait-être malsain était écarté (cigarettes, vêtements, non sportif, etc...) Un peu calqué sur le modèle allemand d'avant et après guerre. Ça a été expliqué un peu dans le doc Paradis perdu au camp de Montalivet, je crois.
Les temps ont changé (comme le disait l'ami Bob) et les mentalités aussi. On ne va pas au mieux, c'est certain mais pour qu'un idéal subsiste et et reste un idéal, je pense qu'il ne faut pas réagir de façon trop stricte. Il faut des règles, c'est incontournable, mais pas des interdictions. Les adultes par défaut son responsable même chez les naturistes !!!
Fumez, c'est pas un problème ! Boire non plus ! préférez la chaise longue plutôt que le ballon de volley, non plus.
Mais ce qui peut-être un problème, c'est d'oublier que nous ne sommes pas seul au monde et qu'il y a des gens qui vivent autour de nous. Respectons les, disons leurs bonjour quand nous les croisons (ce qui se perd également) et la vie sera belle....
Gil
salut jojo63
je suis commercial je couvre 28 dept
tu m'expliquera comment je peux faire pour me passer de ma voiture pour aller voire mes clients, transporte mes docs mes echantillons etc etc tout en me permetant de me deplacer rapidement d'un client a un autre sans perdre du temps
si tu me trouve une solution réaliste ok je change!!!
mais a moins que tu inventes la téléportation je ne vois pas comment faire 😉
Je ne peux rien répondre à ça Ericetmag.
Mais ça m'arrive souvent de faire des kilomètres à pied à la périphérie de la ville, pour rentrer du boulot (quand il y a des semblants de trottoir pour marcher), de croiser des dizaines de milliers de bagnoles dans un nuage de gaz d'échappement, mais pas un seul pieton, alors que la plupart des gens de ce pays souffrent de surpoids...
Bon, ce n'est qu'un exemple, je ne vais pas m'engager plus dans cette conversation.
Constater qu'il y a trop de voitures dans notre environnement, que l'automobile à longtemps été responsable de 60 % de la pollution (je connais pas le chiffre actuel), ... et sans parler de tout un tas d'autres nuisances dont elle est responsable, alors que pour beaucoup de choses on pourrait faire autrement...systématiquement prendre la voiture pour faire ses courses, par exemple, c'est dommage. C'est tout un monde vie , et surement toute une économie qui fonctionne avec cette possibilité individuelle de se déplacer... tout seul on ne peux pas grand chose, mais je suis vraiment stupéfait que la plupart des gens n'en aient pas conscience (ou font semblant).
Je connais des gens qui ne sont pas monté dans un bus ou dans un train depuis 10 ans, je trouve ça dommage aussi...
Alors que l'idée écologique aujourd'hui fait un tabac... .... tant que c'est à la télé, un spectacle, on dirait...
Message édité par : jojo63 / 12-07-2009 20:55
Message édité par : jojo63 / 12-07-2009 21:00
Zavez pas du feu ?
(Ben Ericetmag pédaler en costard et les docs sous le bras, ça doit être une solution réaliste, non ?)
Bon, zavez pas un clop ?
