naturisme et cigarette

En même temps que les images immondes des dégâts du tabac sur les paquets de cigarettes,
ils ont sortis les "cache-paquets" pour justement ne plus voir les images immondes.

Conclusion : des images immondes sur les paquets pour vendre plus de dérivés avec les clops !
Bah oui, ils ne sont pas gratuit les cache-paquets :paf

D'ailleurs, j'ai un scoup :
L'année prochaine, l'industrie du tabac sortira des clop marquées de ces même images immondes,
directement imprimés sur le papier de la cigarette 😮

Avec à coté, bien évidemment, les "cache-cigarettes"

Justement, si : un restaurant, une entreprise, un bar est un lieu privé, parce qu'il a un (ou des) propriétaires. Or la propriété se définit justement par le droit d'exclure autrui de l'usage de ce bien, ou des décisions qui concernent ce bien. C'est simplement que dans ce cas les droits de propriété (comprenant l'usus, le fructus et l'abusus) sont définis de manière beaucoup trop floues, flou qui permet à l'état de s'immiscer dans nos affaires.

Les propriétaires de bar et de restaurants font du commerce avec qui ils veulent, parce qu'ils y ont intérêt, et devraient être libres d'exclure eux même (ou non) les fumeurs, les femmes en burqua, les naturistes, etc. Sans que l'état se mêle de dire qui a le droit d'entrer dans le magasin et qu'on ait des procès et des lynchages médiatiques pour racisme ou discrimination aussi absurde que celui de cette femme propriétaire d'un gite, qui avait demandé à une femme de se dévoiler à l'intérieur.

Quand aux employés, les modalités du contrat négocié librement, au cas par cas, doivent suffire là aussi : exemple si le salarié refuse les risques, il peut chercher un boulot mieux protégé, ou faire pression pour travailler dans un lieu sans fumée, ou recevoir des compensations, des garanties ou des assurances qui prennent en compte le risque. Si on veut éliminer tout risque, a priori, et dérésponsabiliser, c'est la liberté qui est détruite, et le poids du risque est simplement transféré sur d'autres personnes.

Bon je sais qu'en France c'est le genre d'idée libérale qui peut choquer. 😉

Moi ça ne me choque pas, ça me fait rire.

(enfin, un peu jaune, car si les idées sont simplistes et prêtent à rire , c'est la propagande d'une politique qui est une vrai catastrophe humaine... mais bon, comme on a dit qu'on ne parlait pas de politique sur ce forum, ce sera mon dernier message sur le sujet).

Il me semble que je n'ai agressé personne, je ne fais qu'exprimer mes idées, alors je me permets de demander un peu de tolérance.

Chamiaou, tu as ton libre arbitre aussi pour politiser le sujet. Accepte que ce choix t'amène forcément vers un certain inconfort, ....comme les employés de bistrot quand ils signent leur contrat.
Les idées que tu exprimes sont d'une violence certaine pour beaucoup de gens.
Je suppose que la majorité des gens ici sont salariés et n'ont pas eu le loisir de choisir le contenu de leur contrat

Tu demande de la tolérance, après avoir utilisé un discours qui est assez arrogant... par exemple, la sempiternelle remarque que les français sont trop bêtes pour les idées libérales. Ce n'est pas toi qui est arrogant, mais ce discours ridicule rabâché depuis des années (je ne vois pas pourquoi les français seraient obligés d'adopter les cultures anglo-saxones).

En tout cas je ne te juge pas et n'en veux pas spécialement à toi, mais les idées que tu développes ont une certaine violence dans le contexte actuel, et c'est difficile de ne pas réagir.

Message édité par : jojo63 / 22-04-2011 20:43

Je sais bien que la politique est rapidement conflictuelle, mais j'essaie d'éviter la politique des partis et me situer au plan théorique, au plan des principes (droit, éthique au sens de philosophie politique). Le droit romain, qui a permis l'apparition de l'individu et la propriété, et qui a fait notre civilisation, est un héritage qui nous concerne tous. Évidemment qu'il y a des conséquences pratiques qui peuvent choquer mais cela ne doit pas empêcher le débat, car les idées permettent de comprendre le paradigme dans lequel on évolue, et mettent en lumière ce que telle ou telle position pratique peut impliquer. En fait ma position n'est pas d'abord anglo-saxonne, ce sont des intellectuels Français (comme Pascal Salin sur ce sujet) qui m'ont amené à m'intéresser à ces idées.

bonjour
ceux qui évoque "la liberté individuelle" quand ils évoquent le "droit" de fumer qui dans un lieu public qui dans un lieu privé se trompent à mon avis d'angle d'attaque.
Le problème ne se situe pas là!!!
Fumer comme d'autres choses effectuées sans modération peut poser des problèmes de santé c'est un fait. Sauf que fumer nuit plus directement aux autres. Le respect des autres passent par le respect de soi. A chacun de faire attention. Laissons aux non naturistes le débat trop souvent stérile de "fumeur/non fumeur"
Ceci étant dit, la vie fait que ... pour eux qui ont commencé, pas facile de s'arrêter. Moi je n'ai jamais commencé, et j'espère que nos enfants en feront de même.. Ne leur montrez pas l'exemple SVP.

La seule comparaison que je m'autoriserais serait celle-ci: Devant l'opposition farouche de trop de Français face à la nudité simple, bien relayée par les média, Je préfère éduquer mes enfants dans la nudité qu'avec le tabac. Et pourtant les Français fumant devant leurs enfants sont plus nombreux que ceux capables d'être nus devant eux même en sortant de la douche..
Fabrice du 44

J'ai repris la clope pas question de continuer à prendre des kilos !! Hier j'ai craqué . Dommage !

Moi j'ai la haine j'ai repris aussi car 3 kg en 1 moi cela me gave comment faire ??????

Message édité par : adsebsau / 27-04-2011 15:25

et de trois!!
pareil, j'ai repris depuis cinq jours...
quelle coordination, bravo! :=!
non sérieux c'est désespérant une telle dépendance.
mais ne baissons pas les bras

Patrice

Tu sais moi je desespere pas y arriver .
Faut que je me remotive et op .
Déjas reperdre les kilos en trop.
Apres je reprend le seuvrage .