Ces mentalités de bourges pourris gâtés qui n'ont AUCUNE notion de la réalité des "autres", ...
Je suis sûr qu'elle aura beaucoup plus de satisfaction professionnelle quand elle aura permis à un gamin de s'en sortir scolairement (et donc professionnellement par la suite) ...
J'adore les clichés 😎 ...
Mais non, elle ne va pas avoir de satisfaction personnelle !! Car d'un pauvre gamin sage car miséricordieux, elle va en faire un sale riche qui va s'en sortir professionnellement ! :b
Elle va donc transformer un ange en démon 😮
Quand même 😉
Fred.
Les clichés ne sont pas tous faux, Fred !
En l'occurrence elle a affaire à des élèves de SMS (non, pas les texto, les sciences médico sociales !), vraiment pas doués mais plutôt de bonne volonté.
Autant dire que s'ils s'en sortent, ils ne seront quand même pas bien riches !
Les clichés ne sont pas tous faux, Fred !
Bien sûr que non ....
Mais l'interprétation de Stéphane m'est apparue un peu excessive !
La problématique du respect des jeunes vis à vis des enseignants, mais plus largement aussi des adultes, n'est probablement pas liée au compte en banque.
Avec une problématique supplémentaire dans les milieux très huppés du fait que les parents très peu présents confient l'éducation de leurs enfants à de tierces personnes et ne veulent pas assumer ce rôle lors des rares moments passés en famille.
Fred.
Le choix de l'orientation, c'est déjà énorme je trouve (sciences médico-sociales).
On peut imaginer que c'est pas pour rien.
La discussion a un peu dévié tout en restant intéressante! des naturistes, il y en a de toutes sortes. Les enseignants sont également nombreux dans d'autres associations textiles, à l'exemple d'un club de marche que je connais et où ils sont légion!
La société a construit " l'enfant roi" véritable catastrophe: on est passé d'un excès dans l'autre: hier, un enfant qui recevait une baffe par un enseignant en recevait une autre par son père ou sa mère; aujourd'hui, l'enseignant sera suspendu...et ira peut-être en prison!
Ne chargeons pas non plus mai-68 de tous les péchés du monde.
PhilE,
je me suis peut-être mal exprimé.
Par soixante-huitards, je ne parlais pas des "actifs", des dépeceurs de trottoirs et des lanceurs de pavés.
Il me semble que cet évènement historique et social a imprimé une modification profonde de la société et il est un fait que les adolescents, voire les jeunes adultes, étaient auparavant peu respectés, l'autorité en général essayait de restreindre leurs droits, de les cantonner dans l'enfance.Ce fut donc une bonne chose, mais, comme pour toute révolution, on passe souvent d'un extrême à l'autre.
Quand je repense à quelques-unes des interventions de Françoise DOLTO sur Europe I à partir de 68, je ne peux que me dire qu'elle a largement surfé sur la vague soixante-huitarde, dénigrant toute manifestation d'autorité sur la jeunesse.Je ne jette pas le bébé avec l'eau du bain, elle avait des idées excellentes sur l'éducation, j'ai cependant deux griefs.
- autant elle parlait de droits de l'enfant, aussi peu elle parlait de devoirs de l'enfant.
- inconsciemment sans doute, mais insidieusement, elle a en quelque sorte insufflé un sentiment de culpabilité dans l'esprit de parents qui avaient à coeur de gérer leur petite famille en respectant certains principes pour éviter des dérapages adolescents.Il y a eu, toujours selon moi, une évanescence progressive de ce qu'on pourrait appeler le "(re)cadrage éducatif", et quand celui-ci tend à disparaître, il laisse la place à une plus grande liberté individuelle, donc à l'individualisme que nous rencontrons de plus en plus, la jeunesse d'aujourd'hui étant la progéniture de ceux-là.
Je suis assez amusé de voir la très chrétienne Françoise Dolto (qui a une fois déjeuné chez nous quand j'étais adolescent, ma mère était en rapport avec elle) classée comme idéologue soixante-huitarde. Elle dont le drame était que Freud et les siens étaient incroyants.
J'ai un peu lu du Dolto (quelques années après, quand j'ai appris qu'elle était célèbre), et je n'y ai pas vu qu'elle faisait l'apologie de "l'enfant a tout les droits" et "sus à l'autorité".
Mais je n'ai pas tout lu...
Elle disait qu'il fallait prendre en compte les émotions de l'enfant, que c'était un être avec lequel il fallait dialoguer.
Après, que certains en aient tiré des conclusions toutes personnelles, c'est une autre histoire.
Et qu'elle-même ait pu se tromper (quand elle avait déclaré "guéri" un gars qui ensuite devint assassin), c'est clair aussi.
Qu'elle ait été élevée au rang de gourelle, ses propos étant tenus pour parole d'Evangile, c'est un fait (les psychanalystes aiment tant avoir des maîtres à penser!)
Mais encore une fois, le culte de l'enfant-roi et mai-68, mai-68 pas seulement les événements, mais "l'idéologie de mai-68", ce sont pour moi deux choses différentes.
On a entendu Nicolas Sarkozy dire qu'il voulait "liquider l'héritage de mai 68"; et on a vu son fiston (non, pas Jean de l'EPAD, son frère) jeter des tomates sur la policière de faction sous les fenêtres de l'Elysée.
Qui a reçu une éducation laxiste? (si tant est que le fiston ait été éduqué par papa, car il a dû le voir plus souvent à la télé qu'en vrai).
Et l'exemple de Jacques Gana sur les têtes-à-claques des lycées chics, je crois que n'importe quel prof qui connaît ce genre d'élèves pourra le confirmer.
J'ai moi-même enseigné dans une boîte à préparation de concours (en l'occurrence le concours d'entrée à Sciences-Po), et je me souviens de la moue méprisante d'une élève quand j'avais parlé des frères Alan et Foster Dulles aux Etats-Unis, j'avais prononcé "Deulleusse" et elle m'avait repris "Dioulce" avec l'air de dire "encore un qui ne sait pas prononcer l'anglais". Eh bien non, Bérangère de Trucchose, ça se prononce Deuleusse.
Mais elle n'avait pas pu rendre son devoir, la pauvre, parce qu'il y avait eu des bouchons au retour du Lavandou.
À ce sujet :
http://www.huffingtonpost.fr/2014/04/29/violence-a-lecole-agression-directeurs-ecole_n_5230519.htmlÉCOLE - Près de la moitié (49%) des directeurs d'écoles élémentaires et maternelles se sont fait agresser verbalement ou physiquement par des parents d'élèves durant l'année scolaire 2012-2013, révèle une étude publiée mardi 29 avril par Le Parisien.
Cette étude a été réalisée au moyen d'un questionnaire remis à 4000 directeurs d'écoles par Georges Fotinos, ancien inspecteur général de l'Education nationale et chercheur associé à l'Observatoire international de la violence à l'école.
L'étude indique cependant que 51% des chefs d'établissements interrogés n'ont jamais été victimes d'agression. Le harcèlement avec 38,6% est le principal type d'agression devant les menaces (26,7%), les insultes (23,1%) et les coups (0,7%).
Ce sont les punitions et les sanctions qui viennent en tête des différends entre les parents et l'école avec 53,3%, devant la surveillance et la maltraitance entre élèves (45,4%) et les résultats et les difficultés scolaires (33,1%), selon l'étude. D'après l'auteur de l'étude interrogé par Le Parisien, "cela signifie que certains parents ne reconnaissent plus l'autorité de l'école sur leurs enfants".
:#
C'est amusant, parce que je viens de lire dans Le Monde (et le Huffington Post fait d'ailleurs partie du groupe Le Monde; comme quoi il reste une certaine indépendance de la part de journalistes qui n'hésitent pas à critiquer une étude publiée dans un journal ou site faisant partie de la même société) qui descendait en flèche cette étude.
Avec notamment une confusion (que j'estime méthodologiquement grave) entre les insultes et menaces que les chefs d'établissement auraient constaté, et celles dont ils auraient été personnellement victimes (chiffres heureusement bien moindres).
Ce n'est quand même pas la même chose que de se faire menacer, et d'entendre un élève sortir sans que ça vous soit dit en vous visant expressément "oh l'enculé" si un chef d'établissement dit quelque chose qui a l'heur de déplaire à certains.
Il y a des élèves pour qui tout discours, quel qu'il soit, de la part de profs ou surveillants ou chefs d'établissement, donnera lieu à ce genre de déclaration.
Un peu comme quel que soit le discours que prononce un dirigeant politique, quelle que soit la mesure qu'il prendra, et quelle que soit son honnêteté ou sa malhonnêteté personnelle, il se prendra ce genre de propos (oui, le "tous pourris" qui veut du coup dire que personne ne l'est plus que l'autre), y compris sur Vivrenu.
Parce que l'autorité (des profs, des élus, des dirigeants, des syndicalistes, des fonctionnaires etc.), on n'en veut pas. Il n'y a pas que les enfants pour être puérils!
Mai 68 tout ça? Il a bon dos, le mai 68!
Les clichés ne sont pas tous faux, Fred !
Bien sûr que non ....
Mais l'interprétation de Stéphane m'est apparue un peu excessive !La problématique du respect des jeunes vis à vis des enseignants, mais plus largement aussi des adultes, n'est probablement pas liée au compte en banque.
Avec une problématique supplémentaire dans les milieux très huppés du fait que les parents très peu présents confient l'éducation de leurs enfants à de tierces personnes et ne veulent pas assumer ce rôle lors des rares moments passés en famille.
Fred.
Mais on le connais, Stéphane, il faut juste le décoder un peu. Les bons: les anarchistes, la gauche révolutionnaire (qui souvent hait les premiers, mais c'est une autre histoire), les ouvriers...
les pas bons: les bourgeois, forcément des exploiteurs liés à la finance internationale.
C'est son discours, mais quand on lui fait remarquer que ça peut être plus complexe que ça, en général il l'admet et tempère un peu ses propos.
La discussion a un peu dévié tout en restant intéressante! des naturistes, il y en a de toutes sortes. Les enseignants sont également nombreux dans d'autres associations textiles, à l'exemple d'un club de marche que je connais et où ils sont légion!
La société a construit " l'enfant roi" véritable catastrophe: on est passé d'un excès dans l'autre: hier, un enfant qui recevait une baffe par un enseignant en recevait une autre par son père ou sa mère; aujourd'hui, l'enseignant sera suspendu...et ira peut-être en prison!
Je ne réponds pas ici au sujet des enfants-roi, sauf pour dire que dans les cas d'agressions physiques ou verbales à l'égard de profs ou personnels des écoles ou lycées, il s'agit dans plus d'un cas sur deux de parents qui sont furieux qu'on ait sanctionné leur enfant (le(la) pauvre chéri(e)).
"Les enseignants sont également nombreux dans d'autres associations textiles, à l'exemple d'un club de marche que je connais et où ils sont légion!": tout simplement parce qu'ils ont plus de jours de congé!
Comme les salariés de l'EDF seront plus nombreux que leur poids dans la population dans des clubs de sports, dans les séjours de ski ou de randonnée.
(Mon frère est cadre à l'EDF, il a plus de 10 semaines de congés par an, ce à quoi il faut ajouter les RTT ou les récupérations de jours d'astreinte).
Euh, sinon moi au départ, j'avais pas vraiment pensé à philosopher sur l'enseignement.
C'était juste un ptit salut à la fille de Jacques en fait et une approbation de ma part de son choix.
😎 😀
Euh, sinon moi au départ, j'avais pas vraiment pensé à philosopher sur l'enseignement.
C'était juste un ptit salut à la fille de Jacques en fait et une approbation de ma part de son choix.
😎 😀
Oui, les amateurs de contrepèteries le disent bien: quel beau métier, professeur!
bonne analyse. surtous les jeunes qui se fond chier
