http://reloaded.e-llico.com/article.htm?la-justice-tranchera-mais-quand&articleID=37658
C'est assez délirant qu'on emmerde (passez-moi le mot, parce qu'il s'agit de toilettes) la Cour Suprême pour des idioties pareilles.
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C'est assez délirant qu'on emmerde (passez-moi le mot, parce qu'il s'agit de toilettes) la Cour Suprême pour des idioties pareilles.
Tu n'es pas transgenre, tu ne peux pas comprendre. Les idiots sont ceux qui sont incapables de se rendre compte que ce qui est futile pour soi ne l'est pas forcément pour les autres. Et si ça monte jusqu'à la Cour suprême c'est parce que des Etats ont décidé, lois, décrets, etc. Imagine-ton la France légiférer sur le sujet ?
Vous n'allez sans doute pas me croire , moi même j'ai cru que je rêvais
La semaine dernière j'étais dans un camping à Tiznit au Maroc
et bien les douches comme les WC étaient mixtes
le plus amusant c'est que les portes de douche sont vitré .pourtant ce camping appartient à un Marocain .
Et vous n'allez pas me croire, mais cela fait plus de 25 ans que je fais du camping et je n'en ai jamais vu un seul dont les toilettes ne sont pas mixte. Je parle de camping non naturiste. Il y a juste des portes aux WC.
La question est peut-être naïve, mais est-ce qu'en France, la séparation entre femmes et hommes, pour les toilettes, douches etc... est encadrée par des lois ?
(j'imagine que dans le milieu du travail, oui).
Je confirme qu'il faut séparation Hommes et femmes dans le cadre du travail. J'ai d'ailleurs une anedocte à ce sujet :
Dans mon entreprise, je m'occupai d'une installation dans un bâtiment où il n'y a qu'un seul vestiaire. Cela n'était pas gênant car j'étais tout seul donc pas de problème de stransgenre. Il y a quelques années, on a parlé de soutraiter cette installation et une autre à une même entreprise et que "mon" bâtiment servirait de bureau, salle de repos, vestiaire,... J'ai fait remarqué que comme il y aurait 4 ou 5 personnes, il y a de fortes chances que l'équipe soit mixte et qu'il faudrait peut-être penser à faire un second vestiaire. Comme il y aura facilement 2 ans avant que l'entreprise soit là, on aura le temps de faire les travaux. On s'est foutu de ma gueule.
Et cela n'a pas loupé, il y a eu une femme dans l'équipe. J'instaura comme règle qu'en attendant mieux, chaque genre se changerait à tour de rôle, que la porte devait restée ouverte quand le vestiaire était vide et que personne n'entre sans frapper et sans avoir eu une réponse positive si la porte est fermée. Tout se passa bien. Mais le père de la jeune fille lui dit qu'il était illégal qu'un vestiaire soit mixte et celle-ci demanda à avoir un vestiaire non mixte. Nous lançâmes donc l'étude pour les travaux. Elle vit que c'était compliqué et couteux (il fallait tomber des cloisons, en construire d'autres, créer une seconde douche, ...).
Nous avons fait faire des sondages dans les cloisons à tomber, nous avons trouvez de l'amiante dans certaines cloisons. Il faudra donc désamianter certaines parties du bâtiment. La collègue apprit alors que l'ensemble des travaux (désamiantage compris) coûterait l'équivalent d'un an de budget de l'installation (y compris ce que nous payons à son entreprise pour leur prestation (donc y compris leurs salaires)). Elle commença donc à prendre peur et me dit qu'elle ne voulait plus de vestiaire féminin. Elle avait peur d'être mal vu parce qu'elle coûtait cher à ma boîte et parce qu'elle croyait que son entreprise pourrait lui reprocher d'être mal vu à cause d'elle. Elle avait aussi peur car il y avait une autre alternative : Dans l'usine, à certains moments il y a un surcroit d'activité et l'effectif double. Il y a donc un bâtiment qui sert à accueillir ce surplus de personnel et qui a des vestiaires pour chaque genre, bien qu'il n'y ait quasiment que des hommes. Et qui est habité par des mecs assez primaires. Autant à faire, elle préférait l'option du vestiaire mixte dans mon bâtiment que l'option du vestiaire féminin dans l'autre bâtiment mais où il fallait parcourir les couloirs toute seule.
Je lui ai déconseillé de dire à mes chefs qu'elle ne voulait plus de vestiaire. Car je sais qu'une fois que mes chefs ont admis qu'ils n'étaient pas aux normes, il cherche à ci mettre. Mais aussi que lorsqu'on leur demande quelques choses et qu'en suite on n'en veut plus, ils pensent qu'on les prend pour des cons et que là, ça risquait de barder pour son matricule.
Six mois après le début des travaux, les vestiaires sont bientôt disponible.
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C'est assez délirant qu'on emmerde (passez-moi le mot, parce qu'il s'agit de toilettes) la Cour Suprême pour des idioties pareilles.
Tu n'es pas transgenre, tu ne peux pas comprendre. Les idiots sont ceux qui sont incapables de se rendre compte que ce qui est futile pour soi ne l'est pas forcément pour les autres. Et si ça monte jusqu'à la Cour suprême c'est parce que des Etats ont décidé, lois, décrets, etc. Imagine-ton la France légiférer sur le sujet ?
Attends, Jean-Mi, ne te méprends pas!
Je ne dis pas que ce n'est pas important pour les transgenres: au contraire, être considérés comme des suspects, des pervers en puissance, il faudrait se protéger d'eux en leur interdisant d'utiliser certaines toilettes, je trouve qu'il faut se mobiliser contre ce délire.
En revanche, ce que je ne comprends pas, c'est que même à considérer qu'on puisse être hostile aux transgenres, c'est qu'on aille réglementer l'usage des toilettes, et qui si certains ne vous suivent pas dans votre combat des forces du Bien contre les forces du Mal, on aille jusqu'à la Cour Suprême comme si elle n'avait pas mieux à faire que de s'occuper de recours imbéciles.
La présence de transgenres dans les toilettes de tel ou tel sexe ne pose AUCUN problème, le seul problème, c'est la phobie des transgenres, l'homophobie, ce souci de séparer les sexes comme si dans tout individu sommeillait un prédateur et qu'il faille s'en protéger en isolant les brebis galeuses.
Qu'ils laissent les gens pisser et chier où ils veulent, plutôt que de faire chier le monde! (J'espère que vous excuserez ma grossièreté).
Phil, encore une fois, si cette affaire monte jusqu'à la Cour suprême, c'est parce que des Etats réactionnaires, ceux en gros qui ont voté Trump, ont édicté des lois, des lois ! pour dire aux gens où ils devaient pisser. La Cour suprême, c'est un peu comme la Cour de casstion chez nous.
L'homophobie et la transphobie qui suintent de ces lois est patente, et ce n'est plus un combat sur une histoire de chiottes mais sur la liberté d'être ce que l'on est sans être l'objet de ces formes particulières de racisme, ce qui n'est pas la même chose, tu en conviendras. Même si cela prend un aspect un peu déroutant pour nous Européens.
Phil, encore une fois, si cette affaire monte jusqu'à la Cour suprême, c'est parce que des Etats réactionnaires, ceux en gros qui ont voté Trump, ont édicté des lois, des lois ! pour dire aux gens où ils devaient pisser. La Cour suprême, c'est un peu comme la Cour de casstion chez nous.
L'homophobie et la transphobie qui suintent de ces lois est patente, et ce n'est plus un combat sur une histoire de chiottes mais sur la liberté d'être ce que l'on est sans être l'objet de ces formes particulières de racisme, ce qui n'est pas la même chose, tu en conviendras. Même si cela prend un aspect un peu déroutant pour nous Européens.
Jean-Michel, je suis totalement d'accord avec toi.
Je trouve dingue ce combat pour empêcher les transsexuel(le)s d'aller aux chiottes où ils-elles veulent. Et dingue que tout ça doive remonter jusqu'à la Cour Suprême parce que certains Etats trumpistes ont édicté de telles législations et intentent toute une série de recours.
"L'homophobie et la transphobie qui suintent de ces lois est patente,": ce n'est que ça en effet, faire passer les homosexuels et les trans comme des gens dangereux dont il conviendrait de se protéger, comme s'ils allaient profiter des toilettes pour commettre des agressions sexuelles.
Penser ça relève soit de la paranoïa, soit plus probablement d'une incommensurable haine de toute sexualité différente de la vôtre.
Pour moi, c'est à gerber.
Eh bien voilà, Phil, on finit par être d'accord. Champagne ! (Mais c'est toi qui paie :-D.)
Eh bien voilà, Phil, on finit par être d'accord. Champagne ! (Mais c'est toi qui paie :-D.)
Radin!
Je crois que nous étions d'accord depuis le début, mais nos propos avaient besoin d'être explicités pour ne pas donner lieu à une erreur d'interprétation.
Guerre des toilettes, la suite.
Vous n'allez sans doute pas me croire , moi même j'ai cru que je rêvais
La semaine dernière j'étais dans un camping à Tiznit au Maroc
et bien les douches comme les WC étaient mixtes
le plus amusant c'est que les portes de douche sont vitré .pourtant ce camping appartient à un Marocain .
Voici en images ce dont je parlais précédemment
