En lisant vite fait en diagonal, je conseillerai Mercantour de méditer sur la définition de "parabole", inspiration principale des écrits religieux, à partir de cette considération toute interprétation est possible, et donc personne ne possède la vérité et comme dit Kant, le contraire de la vérité est la fausseté et quand cette dernière est tenue pour vérité, elle se nomme erreur... Cherchez l'erreur ! 😀
On ne peut mieux dire que papygb, qui exprime avec clarté et sérénité son message à la fois humaniste et tolérant. Grâces lui soient rendues par tous les angelots du Paradis (nus comme des vers évidemment !) et merci à lui ! :=! :=! :=!
ça me fait penser au titre de ce livre : "Les 12 preuves de l'inexistence de Dieu" de Sébastien Faure.
Rien que le titre de son livre est un paradoxe à mourir de rire... il aurait écrit "les 12 alibis de l'inexistence de Dieu", cela aurait été déjà plus sérieux d'approche... rien que le titre ça ne me donne même pas l'envie de le lire.
Je suis comme Andronic ! Vraiment merci à papygb de son message !
Pour le coup je n'ai vraiment rien à ajouter !!!
:=! :=! :=!
Dans toute religion on trouve le tout et son contraire, le meilleur comme le pire. Que vous prennez le coran ou la bible il y a autant de citation qui vous dite d'aimer votre prochain que de l'exterminer. Ceci dit il est vrai que le pape ne prêche pas le naturisme et loin de là. :paf Les croyances en Dieu sont libératrices sauf quand lorsqu'elles sont prises en mains par des ministres du culte et "normalisée" par une hiérarchie qui se permet de dire comment doit penser et agir un croyant, elles deviennent oppréssantes et plus particulièrement en matière de nudité et de croyance. 😐
Chacun est libre de vivre sa foi. Mon amie mexiciane très croyante (mains non moins méfiante vis à vis de la hiérarchie catholique) s'est mise à prier nu dans la chapelle d'Enriou (celle qui se trouve près du centre naturiste). 
Voir : https://www.vivrenu.com/2008/12/31/lexperience-naturiste-francaise-de-mon-amie-mexicaine-ete-2008/
Moi aussi, bine qu'agnostique, j'ai éprouvé une drôle de sensation. Une sorte de détente et une libération de mon esprit. Ce qui m'empêche pas d'être moi même dans ma vie quotidienne. 😎
Ce n'est pas le fait de croire en Dieu qui pose problème c'est l'utilisation et l'instrumentalisation des religions qui est une plaie. 😐
Il existe des chrétiens naturiste (surtotu en Améique) qui vivent et pratique leur foi nu et leur existance est attesté dès le XVIIe siècle. Ils étaient considérés comme dissidents (aujourd'hui encore). Ce courant existe. J'ai vu il y a quelques année une groupe chrétien naturiste qui célébraient la messe en tenu d'Adam et Eve. :b
De plus combien de catholiques (et j'en connais) obéissent à la lettre tout ce que dit le pape et la hiérarchie catholique ? Beaucoup de catholiques (et autres) pratiquent leur foi comme ils l'entendent sans obéir au doigt et à l'oeil ce que leur dit le pape ou la hiérarchie.
Chacun est libre de pratiquer sa religion avec ou sans textile à condition qu'elle n'impose pas sa pratique aux autres et ne l'interdise pas à ceux qui veulent la partiquer nu.
J'avoue d'être tenté par une prière collective nu avec d'autre naturiste. :# Je l'ai fait une foi avec mon amie mexicaine. :b
Pour ma part j'ignore si Dieu existe ou pas. :# Je le saurais après ma mort. Personne dans ce bas monde détient la vrité.
Le tout c'est de vivre ma vie tout en respectant celle des autres et de conserver mes valeurs morales qui sont celle du respect de la dignité humaine et de la nature. 😎
En lisant vite fait en diagonal, je conseillerai Mercantour de méditer sur la définition de "parabole", inspiration principale des écrits religieux, à partir de cette considération toute interprétation est possible, et donc personne ne possède la vérité et comme dit Kant, le contraire de la vérité est la fausseté et quand cette dernière est tenue pour vérité, elle se nomme erreur... Cherchez l'erreur ! 😀
Personne ne dit que la bible ne contient pas de paraboles mais il y a aussi des passages qui ne sont pas des paraboles mais des règles à suivre comme par exemple le LEVITIQUE ou l'interdiction de la nudité . Si on est de mauvaise foi , on dira que la bible condamne la nudité de l'esprit . Technique si souvent utilisée par les croyants pour justifier l'injustifiable contenu dans la Bible ou le Coran .
Pour répondre à Dolcino :
en effet dans la Bible et le Coran , il y a tout et son contraire . On nous parle souvent de la part humaniste de ces livres mais rarement de leur part fanatique et obscurantiste .
Un exemple parmi d'autres : Abraham . Dieu est si pervers et vicieux qu'il lui demande de sacrifier son propre fils !!!
Et le pire c'est qu'Abraham était prêt à tuer son propre fils pour sa religion ; si ce n'est pas du fanatisme alors qu'on m'explique ce que c'est . Pourtant Abraham est un prophète vénéré par les 3 grandes religions .
Pour dire la contradiction de la Bible , on nous raconte que dieu a fait ça pour connaitre la sincérité de la foi d'Abraham or on nous dit aussi dans la bible que dieu est omniscient . S'il était omniscient il aurait dû savoir à l'avance ce qu'Abraham aurait fait et il n'avait donc pas besoin de lui demander de sacrifier son fils .
Quant à dire que la religion est libératrice , lisez donc le Coran . C'est une liste interminables d'interdits en tout genre , y compris dans l'alimentation ...
ça me fait penser à sarkozy qui a osé dire en Arabie Saoudite que la religion est une libération , les femmes saoudiennes ont dû apprécier ....
Papygb , tu dis que je suis athée militant , oui et alors ? Où est le problème ?
Nombreux sont les croyants qui sont militants . Les croyants ont même droit eux à des émissions télévisées payées par nos impôts ( la redevance ) . Au nom de quoi l'athéisme n'aurait pas droit aussi à la parole avec une émission régulière ?
Onfray n'a jamais nié que la Bible ou le Coran comportaient des passages humanistes .
Mais on nous parle toujours des passages humanistes de ces livres et rarement de ces passages intégristes , fanatiques , sexistes , racistes , homophobes .
Lisez par exemple par exemple ce qui est dit dans le coran sur le musulman qui voudrait changer de religion . C'est carrément la peine de mort !
D'autre part ce n'est pas parce que l'on critique les religions que l'on est intolérant . Je n'ai jamais voulu interdire les religions , je leur demande simplement de ce mêler ce qui les regarde . Mon corps et mon esprit m'appartiennent .
Vous dites ne pas vous sentir supérieur aux religions parce que vous êtes agnostique . Les religions elles se sentent supérieures aux non croyants . Dans la bible , il y le peuple des "élus" ( ceux qui croyent en dieu ) et les autres qui iront en enfer .
(Heu : Dolcino, ton pseudo ne viendrait pas des "Dolciniens", hum ?)
Damned je suis découvert 😎
Dolcino était un hérétique et j'avoue avoir un faible pour tous les hérétiques du monde. J'aime bien ceux qui refuse la norme qu'on leur impose. D'où en parti mon choix pour le naturisme (mais ce n'est pas la seule raison). Je suis devenu anticlérical pour ces mêmes raisons. Depuis j'ai mis de l'eau dans mon vin (avec un profond respect pour les prêtres et pasteurs qui ont pris des risques pour protégers des Juifs de la barbarie nazie et qui continuent pour d'autres peuples ou individus persécutés). Je reste par contre un farouche partisan de la laïcité. 🙂
En faisant des recherche généalogique je me suis apperçu que la branche vauclusienne de ma famille étaient des "hérétiques" vaudois convertis au protestantisme au XVIe siècle et qui ont du se convertir au catholicisme en 1685 au moment de la révocation de l'édit de Nantes. Les dragons de Louis XIV ont été surement la raison 😐 ....
Enfin ça ne m'empêche pas de dormir. La religion que je combat aujourd'hui c'est celle du marché qui nous transforme en simple producteur (éternellement endetté) et consommateur conditionné par les pubs ("portez des marques; achetez le dernier modèle je vous l'ordonne"). La pire des religions celle qui nous impose des désirs pour le bon plaisir des actionnaires. 😐
Avec mes idées hérétiques je vais finir un de ces jours sur le bucher (sur la place du centre commercial) de la sainte inquisition (de la finance). 😎
La preuve que je suis un horrible hérétique des lois du marché : QUAND JE SUIS NU JE NE PORTE PAS DE MARQUE 😛
...... A moins de me faire tatouer "NIKE" sur mes fesses :b (lol) (en plus ils seraient capable de lancer une telle mode) ....
Les récits bibliques notamment de l'ancien testament ont différents style notamment celui symbolique. le nouveau testament doit être aussi mis en relief avec l'ancien testament. Le récit d'Abraham annonce, enfin je crois, "l'agneau de Dieu" que représente le Christ pour les catholiques. Pour moi, il n'y a pas d'incompatibilité à être catholique et naturiste.
Les récits bibliques notamment de l'ancien testament ont différents style notamment celui symbolique. le nouveau testament doit être aussi mis en relief avec l'ancien testament. Le récit d'Abraham annonce, enfin je crois, "l'agneau de Dieu" que représente le Christ pour les catholiques. Pour moi, il n'y a pas d'incompatibilité à être catholique et naturiste.
Attention n'oublie pas que le rire est satanique ... 😐
Si un homme est nu sur la plage et qu'il balance des papiers sur le sable . Certains vont dire qu'il n'est pas naturiste car il ne respecte pas les toutes les règles du naturisme . Si vous lui posez la question lui va se considérer quand même pour un naturiste .
Et bien c'est la même chose pour les catholiques naturistes .
il y a aussi des catholiques communistes , des catholiques fascistes , des catholiques membres de la maffia et chacun est profondément persuadé d'être catholique .
Pour moi il y a une contradiction entre se dire catholique ou protestant et désobéir à la bible qui condamne la nudité en famille . Bon bien sûr chacun fait ce qu'il veut et se considère comme il veut . :b
