26 mai 2026
Naturisme et cathol...
 

Naturisme et catholiscisme

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(@Aufguss)
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Posté par: @MERCANTOUR
Ce n'est pas le hasard si le naturisme s'est surtout développé dans la partie de l'Europe qui a été christianisée le plus tardivement ( pays nordiques ) .

Alalàààààà, que'est-ce qu'il faut pas lire... Plusieurs choses :

- Les pays nordiques ont une attitude détendue face à la nudité, mais de manière non militante, non liée à une idéologie naturiste. C'est une question de comportement approprié dans des circonstances données, mais bien peu se réclament du naturisme, si tu poses la question. Pas d'interdit, donc pas besoin de monter un contre-système, une idéologie, un truc en -isme.

- Il y a christianisme et christianisme. Une fois de plus ce fil se vautre dans une conception franco-française où le christianisme est nécessairement synonyme de catholicisme.
C'est oublier les dizaines de millions de Protestants et d'Orthodoxes européens, dont les positions sont tout sauf unitaires, y compris dans leur approche de la nudité. Entre pentecôtistes cul-pincé nord-américains, ou luthériens norvégiens, ou entre orthodoxes grecs (très anti-nudité) et russes (un peu moins, le banja faisant partie du paysage depuis des siècles), il y a un monde.
Et il y a aussi eu, au cours du XXe siècle, une grosse différence dans l'attitude face àla sécularisation de la société. Là où les lourdes hiérarchies catholiques et orthodoxes, historiquement liées au pouvoir, n'ont toujours pas admis qu'elles devaient renoncer à dicter sa conduite à la population, une partie appréciable des obédiences protestantes, aux hiérarchies généralement plus légères, l'a admis, et ne se fatigue plus à balancer des anathèmes en tout sens.

- Il convient de distinguer entre la foi, à savoir le sentiment religieux fondamental et personnel, et la religion établie, avec un clergé, une structure, des dogmes... et beaucoup d'interdits. (L'apôtre) Paul de Tarse a été mentionné plus haut, et il est clair que dans l'histoire du christianisme, son rôle, puis celui de ses partisans, pour aligner le christianisme sur l'ordre militaire, patriarcal et conservateur gréco-romain est énorme. On peut avoir une foi sans se rattacher à une religion établie...

- Si tu veux établir un lien entre les pays nordiques (auquel il faut ajouter le Nord et l'Est de l'Allemagne), leur attitude détendue face à la nudité et leur histoire religieuse. Bien plus qu'une christianisation tardive (regarde des pays à christianisation encore plus tardive comme les Etats-Unis, les Philippines, l'essentiel de l'Amérique du Sud...), le facteur déterminant est qu'il s'agit de régions protestantes depuis les 16e-17e siècles, et plus particulièrement Luthériennes.
Et on parle d'une Eglise luthérienne d'état, avec une hiérarchie, et austère, sinon rigoriste et étouffante, mais justement PAS sur la nudité.

La notion moderne de pudeur, l'interdit lié à la nudité dans un lieu public, plus au Sud, arrive au cours du 18e siècle, et s'établit définitivement au 19e siècle sous la pression de la bourgeoisie. Et si les anglicans, les calvinistes, les puritains de différentes tendances, puis les dénominations liées au Réveil se positionnent sur le même plan, les Eglises luthériennes ne diabolisent pas la nudité simple.
Dans la 2e moitié du 19e siècle, l'Eglise Luthérienne au sein de l'émigration finlandaise aux Etats-Unis a même notoirement défendu la pratique du sauna au sein de la diaspora finlandaise, au moment où des rumeurs d'orgies et autres sabbats de sorciers se sont répandues dans les communautés locales qui se demandaient ce que les finlandais faisaient, nus, en famille, dans leur petites baraques sombres et surchauffées...

Bref, la christianisation tardive comme origine historique du naturisme, c'est juste une thèse trop simpliste pour tenir la route, parce que le christianisme n'a jamais été aussi unitaire que Rome aimerait le laisser croire...
:paf


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MERCANTOUR
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(@MERCANTOUR)
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Vous allez essayer de nous faire croire que le christianisme n'a aucun rapport avec le puritanisme et l'interdiction de la nudité ...mort de rire ! :paf
Pourquoi pas , certains croient bien que les dinosaures ont vécu à la même période que les humains ..
En Allemagne le mouvement naturiste ne s'est pas développé car la nudité était naturelle . Dites , j'espère que vous plaisantez . Essayez de vous lire un livre sur le naturisme en Allemagne et le développement de ce que vous nommez l'idéologie naturiste .
Malgré leurs différences orthodoxie , protestantisme , catholicisme ont combattu la nudité et le naturisme . Expliquez nous pourquoi les derniers pays européens à s'ouvrir au naturisme sont la Grèce , la Pologne , l'Irlande , l'Italie ...
Quand tu parles de théorie simpliste , tu es bien placé en essayant de faire croire que la pudeur n'est apparue qu'au 19 ème siècle .


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(@tanmott)
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Paroles paroles paroles !!!
Je suis catholique depuis 64 ans et naturiste depuis mes 18 ans.
Je n'ai pas demandé d'autorisation, je m'en fou ! Et tout va bien !! :#


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motardsdu21
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(@motardsdu21)
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Posté par: @tanmott

Paroles paroles paroles !!!
Je suis catholique depuis 64 ans et naturiste depuis mes 18 ans.
Je n'ai pas demandé d'autorisation, je m'en fou ! Et tout va bien !! :#  

bien dit :=! :=! :=! :=! :=!

moi ma religion c'est la moto, et mon dieu s'appelle kawasaki 😀 😀 😀

:# :# :# :# :#

zut, ma religion m'interdit de pratiquer tout nu

Cry Cry Cry Cry Cry Cry Cry Cry Cry


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(@argon)
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Je suis croyant et catholique pas trop pratiquant.
Je ne vois pas aujourd'hui de contradiction ou d'antagonisme entre le catholicisme et le naturisme. Nous ne sommes plus au Moyen Age et Dieu merci, l'Eglise a beaucoup changé (pas assez diront certains, mais c'est une autre question) et aujourd'hui, je trouve dans le naturisme des valeurs de respect des autres, de tolérance et de partage qui sont, je le pense, aussi des valeurs de l'Eglise.
Par contre, cela ne colle pas du tout avec des velléités de voyeurisme, exhibitionisme, lubricité, etc.
Je pense que l'important, c'est la (ou les) motivation(s) qui nous pousse(nt) au naturisme et si celle(s)-ci nous laisse(nt) la conscience tranquille, où est le problème ?
Jacques

Message édité par : argon / 06-01-2009 17:46

Message édité par : argon / 06-01-2009 17:47


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MERCANTOUR
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(@MERCANTOUR)
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Posté par: @motardsdu21

Posté par: @tanmott

Paroles paroles paroles !!!
Je suis catholique depuis 64 ans et naturiste depuis mes 18 ans.
Je n'ai pas demandé d'autorisation, je m'en fou ! Et tout va bien !! :#  

bien dit :=! :=! :=! :=! :=!

moi ma religion c'est la moto, et mon dieu s'appelle kawasaki 😀 😀 😀

:# :# :# :# :#

zut, ma religion m'interdit de pratiquer tout nu

Cry Cry Cry Cry Cry Cry Cry Cry Cry  

Au moins Kawasaki a fait moins de morts que le judaisme , le christianisme et l'islam .
Pour moi la religion est aussi utile qu'un maillot de bain . :b


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(@goofy)
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Posté par: @ourfarewell

Adan et ève? Bullshit!! Foutaises.......
Depuis la castration active du Moyen-Age

Sérieusement, vouloir être pleinement catholique et naturiste reste encore incompatible si l'on se place sur le plan des dogmes fondamentaux de l'Eglise romaine émis du Vatican.
En effet, une Eglise qui prône aveuglément .

Parmi les anciennes générations d'éducation catholique, les personnes sont pour beaucoup assez réticentes, sinon même effrayées, par rapport à l'"affichage" rapproché de la simple nudité.

C'est quoi que tu nous recites ...le bréviaire hystérique du bourrage de crane pour adhérer à Act-Up ?

Message édité par : J-C / 10-01-2009 08:23


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motardsdu21
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allez, on se détend et on rigole un peu...... 😀 😀 😀


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J-C de l'Ouest
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(@jc-de-l-ouest)
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Posté par: @goofy

...le bréviaire hystérique du bourrage de crane pour adhérer à Act-Up ?

:=! :=! jolie expression, j'adopte !!!

Posté par: @ourfarewell
...
Sérieusement, vouloir être pleinement catholique et naturiste reste encore incompatible
...
En outre les naturiens du mouvement originel étaient pour la plupart de farouches athées, anarchistes marqués, rebelles tant au catholicisme qu'à une branche chrétienne alternative ou à une autre religion. La recherche d'une autonomie libératrice, aussi bien matériellement que spirituellement, ne pouvait à l'époque en aucun cas s'accomoder d'une soumission à une autorité supérieure soi-disant divine, extérieure et jalouse.
...
Si les plus jeunes générations ne manifestent plus guère de réactions conservatrices "outrées", on ne va pas en mettre le compte sur l'Eglise...

:# :# :#
On a pas la même vision des choses...
Qu'il n'y ai aucun rapport entre le naturisme et les religions, je suis d'accord,
Mais que les deux soient incompatibles !!! 😮
Et les jeunes qui sont devenus natu car ils n'étaient pas catho... si on suit ta réflexion...
Et attention à ne pas "fabriquer" des rapports entre nat et catho avec ce type de logique...

On peut être catho, avoir une vie sexuelle bien remplie, et etre naturiste convaincu !
Un catho n'est pas obligatoirement un prêtre ou un curé, et puis, il y a confesse 😀

Définition Internationale du Naturisme :
Le Naturisme est une manière de vivre en harmonie avec la nature, caractérisée par la pratique de la nudité en commun, qui a pour but de favoriser le respect de soi-même, le respect des autres et le soin pour l'environnement.

😮 😮 😮 D'où qu'on parle de dieu ???? 😮 😮 😮
😮 😮 😮 D'où qu'on parle de religion ???? 😮 😮 😮
Et surtout, où on déconseille d'être religieux ???? :paf


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motardsdu21
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encore une sympa LoL LoL LoL

pour nous rappeler la bonne époque des débuts du christiannisme 😀 😀 😀

bon, je sort 😎 😎 😎


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MERCANTOUR
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La religion catholique est fondée comme le protestantisme sur la BIBLE .
La bible condamne la nudité en famille . Certains n'en tiennent pas compte , tant mieux pour eux ; c'est la religion à la carte , on prend ce qu'on veut .
C'est facile une religion comme ça . Peut-on se dire "catholique" ou chrétien si on EST NATURISTE et on ne respecte pas les règles de la bible ?
La religion ne sert à rien , c'est un maillot de bain sur la tête .


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papygb
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Ta position, Mercantour, est celle de Michel Onfray : l'athéisme militant. Après avoir bien montré que dans Ancien et Nouveau Testament comme dans le Coran on trouve tout et son contraire, Onfray choisit délibérément de n'en retenir que le pire pour en donner une image dogmatique et condamner les religions "à la carte" . Moi ça me semble quelque peu conradictoire.

Le militantisme athée se montre aussi replié sur ses certitudes, aussi intolérant que les intégrismes religieux. Ex-catho devenu agnostique, je pense que si les religions tiennent la place qu'elles tiennent dans l'histoire des civilisations, c'est - que leur origine soit divine comme elles le prétendent ou humaine comme le pensent ceux qui n'y croient pas - que la plupart des hommes y trouvent , à tort ou à raison, une réponse à leurs incertitudes et à leurs angoisses. Je ne vois pas à quel titre je me sentirais supérieur à eux.

"Vous devez exiger de moi que je cherche la vérité, non que je la trouve", disait Diderot à ceux qui lui reprochaient son agnosticisme. Je respecte tous ceux qui cherchent et me défie de ceux qui veulent imposer aux autres leurs certitudes. Une religion "à la carte" est le témoignage évident d'une recherche personnelle, donc respectable. Ce qui est "trop facile", c'est d'accuser de choisir le "trop facile" ceux qui se servent de leur raison pour essayer, dans les tissus de contradictions que sont leurs livres sacrés, de se composer un menu cohérent.

Nombre de penseurs chrétiens et même musulmans ou israëlites revendiquent, n'en déplaise à Michel Onfray, le droit de se dire humanistes et montrent dans les faits que ce que d'aucuns dénoncent comme une contradiction peut inspirer une vie harmonieuse et féconde. Le naturisme n'est pas une religion mais je le tiens pour un humanisme authentique. Plusieurs habitués de ce site s'affirment catholiques et naturistes, ils sont mieux placés que quiconque pour dire si c'est ou non compatible. Moi, en tout cas, ça ne m'étonne pas.


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