et bien sans avoir quoi que ce soit a me reprocher, je suis pas a l'aise a côté de ces enragé, quant une democratie tire sur sa populatioin, et qui plus est sur des enfants y a quelque chose qui ne tourne plus rond ! alors on parle d'un manque deformation baisse d'effectifs et manque de temps ou de credit, mais justement ce manque de formation est dangeureux pour tout le monde , mal formé et armé comme des portes avions, le derapage est possible a chaque instant. 😐
d'autant que le gouvernement n'est pas logique dans ces idées, en passe de legiferer sur la féssée, il tire sur sur les collegiens ! :#
C'est vrai lomax, le gouvernement n'est pas logique..... :paf
Mais de là a aller dire que de tuer sur des enfants c'est expliquable comme le dis nigthwish...euh je ne sais plus ou je suis....
A t'entendre parler, m'sieur, tu me fait peur; et pourtant vu les conversations que nous avons eu cet été,
je croyais te connaitre un peu mieux, mais là tu m'épate... :paf :paf
leroutier
en effet, rien d'excusable a partir du moment où le rapport de force est tel, et l'expliquer est dèja leur trouver une excuse! ils ne sont pas dans un jeu video, ni en guerre .
on parle de militaires entrainés et armés face a des enfants !
c'est pas du Badminton,derriere un nom rappelant un jeu comme "le paintball"c'est une arme veritable, on parle du tire d'un projectile qui a une precision tres relative (un rayon de 30 cm a 12m avec la meme energie qu'une balle de 38 ! :#
et pour rectifier, il ne s'agit pas d'une arme "non lethale", mais d'une arme a lethalité reduite ! dès lors j'aimerais bien qu'on m'explique commement on peut justifier l'usage de telles armes contre des gamins en jean's basquets, quant le tireur est derriere un bouclier, sous un casque et protegé par une armure en carbone ! :#
Mais je ne peux pas non plus critiquer ce que vous dites, je le sais bien !
Laissons donc les jeunes en baskets jeter des pierres sur des représentants de l'état, brûler des voitures, détruire des vitrines... Cela ne s'appelle plus de la liberté d'expression dans une démocratie, mais l'anarchie violente et irrationnelle.
Je redis que je ne saurais pas comment réagir car JE SUIS CONTRE les abus de force de la part des policiers, Noël ne t'inquiète pas ; mais je refuse de considérer comme normal que des jeunes lancent des pierres sur d'autres êtres humains tous policiers qu'ils soient et qu'il ne faille rien dire ni faire. S'il n'y avait pas ces débordements, y aurait-il besoin de CRS ? C'est une regrettable escalade de violence dans laquelle je ne peux soutenir aucune des deux parties. Malgré un rapport de force inégal, malgré une quelconque légitimité de l'une ou l'autre des parties. Je suis simplement contre la violence et je déplore autant que vous que le monde en arrive là.
J'ai participé à la maifestation de mardi dernier à Carhaix (29) et à celle d'aujourd'hui à Lorient (56).
j'ai senti au jourd'hui les flics très "nerveux" (ma femme a même été gazée alors qu'elle faisait juste partie d'un groupe qui tenait une banderolle).
Je n'ai pas l'impression, dans mes souvenirs, que les forces de l'ordre étaient si agressives dans le passé (du moins dans le cadre de mouvements pacifistes et encadrés, ce qui était le cas aujourd'hui).
je ne sais pas s'ils agissent "sur ordre" ou si "c'est la faute à un contexte particulier en ce moment) mais, c'est un fait. c'est "tendu".
nightwish, n'y a t'il pas un juste millieu entre laisser faire et tirer sur tout ce qui bouge ???
des casseurs, y'en a toujours eu c'est pas nouveau! devons nous pour autant dire Amen à l'usage des chars a la maniere chinoise ? des tireurs comme a Gaza....
avec les tasers et les flash ball, il y a une sorte d'escalade de la violence ! une haine de l'un et de l'autre et c'est alors a celui qui frappera le plus fort ! rien d'etonnant a ce qu'on entende parler de tirs sur les forces de l'ordre, dans l'esprit des manifestants, ils passe de l'image du manifestant a celle d'opposant, d'anarchiste comme ils etaient nommés ce soir au 20 heures sur TF1 pour se prendre pour des resistants !
certains sortent meme la declaration des droits de l'homme et du citoyen, et invoquent
l'article 33. La résistance à l'oppression est la conséquence des autres Droits de l'homme.
l'article 35. Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs.
la faute a qui ?
Chaque camp voit le responsable de l'escalade de l'autre coté... Note que j'ai toujours parlé des casseurs et non des manifestants. Ceux-ci sont parfaitement dans leur droit et sont bien distincts de ceux qui s'opposent aux flics. Et comme tu le dis, il doit exister un juste milieu, mais que les flics comme les fouteurs de merde ne semblent pas enclins à rejoindre car chacun craint l'autre et adopte l'agressivité comme moyen de défense.
Il n'est pas tolérable que les représentants d'un état tirent sur des citoyens, et il n'est pas acceptable que des gens s'en prennent à ces représentants (blesser un flic à coup de pierre ne fait pas avancer le dossier des retraites, blesser un individu à coup de flashball ne calme pas une foule). La démocratie doit selon moi s'exercer dans le dialogue et non dans la violence. Et ce, des 2 cotés.
Enfin, je pense que nos opinions sur ce problème se rejoignent d'une certaine manière : il y a de l'abus des 2 bords, et la violence ne peut engendrer que la violence. Nos divergences me semble venir de nos vécus personnels : ayant grandi dans une ville moyenne je n'ai pas connu de CRS agressifs comme ceux rencontrés par Steph22 et sa femme par contre j'ai subi les provocations, l'agressivité et l'arrogance d'une certaine partie de la population pendant de nombreuses années ; d'où, d'après mon expérience, un certain positionnement. Je ne le considère absolument pas comme une vérité absolue, simplement une sensibilité différente.
Ce qui ne m'empêche pas de viser l'idéal de justice, de paix sociale, d'égalité et de libertés que nous partageons sûrement. Si je fais le boulot que je fais, c'est bien pour transmettre ces valeurs-là, sois rassuré Noël !
Si mes souvenirs sont bon,
en 1992, lors de la grosse grève de la part de mes collègues routier et moi aussi, les chauffeurs de taxi, les ambulanciers, et d'autre professions, bref...
nous avons manifestés contre le permis a point.
Oui mais seulement voila;
Il y a eu deux morts sur la A1 vers Lille.
Tu sais pourquoi nightwish ??
Le gouvernement avait envoyer les chars de l'armée de terre pour faire évacuer les camions qui bloquaient le péage.....
et ces morts étaient des chauffeurs français, des pères de famille.
Mais là comme d'habitude on a rien dis.
Ma femme, il y a environ 4 ou 5 ans ces agresser par une petite racaille;
mon fils, il était agés de dix ans ses fait lui aussi agrésser part de la racaille pour lui prendre son BMX....
Je connais des gens qui sont pompiers et lorsqu'ils interviennent dans des cité, se font recevoirs a coup de pierres.....etc......
Tous ceci sont des faits réelles
Mais jamais il y a eu des morts; les seuls que je connaisse, sont lorsque les flics interviennent (????) et lorsqu'ils arrivent c'est la montée en voilence...pourquoi...????
Ces cowboys de service se prénent pour des héros.
Dans mon métier, je cotoi la gendarmerie;
ces gens font leur métier de militaire; eh ben je peut te dire un truc, il vaut mieux avoir a faire a la gendarmerie qu'a ces chiens enragés, ils ont la main en permanence sur leur flingue, lorsque tu leur demande un renseignement, ils t'envoi bouler comme si tu était une grosse merde....
Coment veut-tu qu'il n'y ai pas de monter en violence les flics ne font rien pour calmer le jeu; le gouvernement ne fait rien pour ces jeunes pour ces familles mis a part les parquer
dans des cités ( les minguettes, le mas du taureau, le moulin a vent.....etc).
Que doit-on faire ???????????????????????????????????????????????????????
D'ailleurs, à ce propos, connaissez vous des policiers ou gendarmes naturistes?
Moi, j'en connais un, officier de gendarmerie en Gironde et naturiste. :=!
Et vous???
Moi, non....
mais il surement en avoir mais comme nous sommes tous nu, ils passent inaperçu.
leroutier
lors de cette greve , j'etais en charente, tout c'est passé dans le calme et notre seule a gressivité etait contre ces pallettes qui servaient a faire cuire les cochonailles que les agriculteurs et la population nous apportaient, nous avions meme un groupe de flics qui venait trinquer avec nous, et taper la discute autours d'un verre de pineau. à la fin sans affrontements on a levé le barrage encadré par les forces de l'ordre , en file au millieu d'un cordon de CRS qui nous ont tapé dans les retroviseurs a coups de matraque ne laissant aucun retro indemnes, c'etait gratuit, la manifestation etait finie et on repartait dans le calme . alors question qui etait les veritables casseurs ? heureusement ils n'avais pas les taser ni les flash ball !
Message édité par : lomax / 01-11-2010 01:15
Je crois que tu fais allusion a la grève de 92 du permis a point.
Moi j'étais jeune un peu plus d'une vingtaine d'année;
je me trouvais dans le 70 vers vesoul ou exactement je ne sais plus, mais il y avait une trés bonne ambiance avec la gendarmerie, qui partageait nos repas, les gens du village non loin, nous ouvraient leur portes pour que l'on puissent profité de leurs salle de bain et autre comodités. Bref j'en garde malgrés tout un trés bon souvenir.
Et surtout, aucun dérapage a été constaté sur lieu de notre barrage ni de notre part ni du coté des gendarmes.
leroutier
