26 mai 2026
Sainte-Marie-la-Mer...
 

Sainte-Marie-la-Mer (Pyrénées-Orientales) des gendarmes demandent à des femmes de remettre le haut

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Denis
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(@denis)
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Posté par: @timbuktu

D'après vous quel est le profil de la famille qui a dénoncé aux gendarmes, l'atteinte au bonnes moeurs, du fait de la présence sur la plage de femmes poitrines nues ? 

Cela n'a pas été précisé dans l'article, donc je n'en sais rien. En revanche, ce que je sais d'une manière à peu près sûre, c'est que contrairement à ce que prétendent ces parents, ce ne sont pas leurs enfants qui ont été choqués, mais eux-mêmes, leur excuse est bidon.

Il est possible aussi qu'il n'aient pas véritablement été choqués, ça peut aussi être une manière pour eux de se sentir importants en endossant l'habit de redresseurs de tort, ça leur donne de l'importance, c'est jouissif de pouvoir manipuler les forces de l'ordre, de les faire accourir comme de bons petits soldats en prononçant le mot magique: "enfants", des êtres censés être innocents comme des colombes, n'est-ce pas!

Bon, je m'égare un peu, moi aussi je suppute... Il reste que ce serait une belle occasion d'apporter un complément de formation aux gendarmes, pourtant mieux formés en général que les flics "de base"... et de faire évoluer la loi pour un meilleur respect de l'égalité homme/femme.


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gilles
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JeanMarc77
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(@jeanmarc77)
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Cela devait être encore un couple coincé du C.. lol


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PhilE
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(@phile)
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Posté par: @JeanMarc77

Cela devait être encore un couple coincé du C.. lol  

Sans doute de ces gens pour lesquels le simple fait d'être tête nue fait de vous une femme qui ne mérite pas le respect.


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Haraak
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Bonjour à toutes et tous.
Bon là je ne comprends plus rien à la loi française et si vous pouviez m'éclairer je vous en serais très reconnaissant. Attention, je ne suis absolument pas contre le topless chez les femmes.

Il est dit, et c'est confirmer par monsieur le Ministre de l'intérieur, que les siens nus pour les femmes ne sont plus de l'exhibition sexuelle. Donc cela veut dire que les femmes peuvent bien être torse nu n'importe où sur le territoire tant qu'il n'y a pas d'arrêté municipal qui l'interdirait.

A moins que les lois françaises changent en fonction de l'endroit où l'on se trouve? Sauf que ce n'est indiqué nul part dans le code pénal. Exemple:
Je suis une femme torse nu sur un chemin en pleine campagne au milieu de la France, à condition qu'il n'y ait pas d'arrêté municipal, c'est délit d'exhibition sexuelle.
Je suis une femme torse nu sur une plage, à condition qu'il n'y ait pas d'arrêté municipal, ce n'est pas de délit d'exhibition sexuelle.
C'est compliqué la loi. 😕


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Denis
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(@denis)
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Posté par: @Haraak

Il est dit, et c'est confirmé par monsieur le Ministre de l'intérieur, que les seins nus pour les femmes ne sont plus de l'exhibition sexuelle. Donc cela veut dire que les femmes peuvent bien être torse nu n'importe où sur le territoire tant qu'il n'y a pas d'arrêté municipal qui l'interdirait.

Pas tout à fait: il est davantage question d'usage, dans des lieux où les gens sont très dévêtus, on peut donc s'attendre à trouver des surfaces de peau dans toutes les directions, il n'y a donc pas d'effet de surprise comme cela pourrait l'être au détour d'un chemin ou dans un parc d'une ville, donc dans des lieux ou la majorité des gens sont soit harnachés comme des chevaux de trait, soit en tenue "de ville", justement.

Darmanin a voulu "recadrer" ses gendarmes, mais j'aurais préféré que cette mise au point provienne du ministre de la Justice, ce qui aurait été un signal fort en direction des magistrats. Je rappelle qu'en matière d'exhibition sexuelle le juge du fond est chargé d'estimer s'il y a eu une intention manifeste de déstabiliser les éventuelles personnes croisée, donc de les provoquer ou les mettre mal à l'aise en montrant des zones habituellement couvertes car supposées être trop suggestives.

Qu'on le veuille ou non, il y a un lien entre les usages et "l'interprétation" de la loi, alors qu'elle est censée être "d'interprétation stricte". Les naturistes ont un rôle à jouer pour faire évoluer le regard que les gens portent sur le corps, quand eux-mêmes n'osent pas se mettre à l'aise même sur une plage délimitée par arrêté municipal, comme c'est le cas près de mon lieu de séjour en ce moment, parce qu'il y a du monde, il n'y a que des textiles, des pêcheurs à la ligne, etc.

Cet été, je me suis baigné nu tous les jours, et même plusieurs fois certains jours de canicule, j'étais le seul, et personne ne m'a fait la moindre réflexion. J'ai fini la semaine dernière par croiser un habitué, alors pour bavarder nous avons convenu le lendemain de nous retrouver au même endroit. Puis j'ai vu une jeune femme en maillot de bain marcher sur le sable le long de la plage, qui s'est arrêtée en me voyant sortir de l'eau en me disant: "Ah, je suis contente de vous voir! Cela fait plusieurs jours que je cherche la plage naturiste!"

Nous avons donc fini par être trois, plus un couple (des vrais naturistes, étant donné l'absence totale de marques de maillot) qui venait tous les jours d'Amiens.

Les naturistes, sortez du bois !

(J'ai un peu dérivé par rapport au sujet, mais c'est un fait que les seins nus, qui étaient très courants dans les années 70 ont quasiment disparus, pourtant à l'heure où les femmes ont redécouvert l'usage du "no bra" pendant le confinement. Si cela étaient encore la norme sur les plages, les gendarmes ne se seraient sûrement pas déplacés. Alors Mesdames, lâchez-vous!)


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jean-mi77
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Posté par: @PhilE

Posté par: @JeanMarc77

Cela devait être encore un couple coincé du C.. lol  

Sans doute de ces gens pour lesquels le simple fait d'être tête nue fait de vous une femme qui ne mérite pas le respect.
 

Tu connais l'identité des plaignants, Philippe ? Car dire les choses sans le dire tout en le disant quand même est assez désagréable. Et je ne savais pas que tu étais une femme (relis-toi).

Message édité par : jean-mi77 / 26-08-2020 10:08


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Denis
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(@denis)
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À toutes fins utiles je rappelle qu'on est dans la section "Naturisme et droit"!


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PhilE
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(@phile)
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https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/une-journee-mondiale/une-journee-mondiale-du-topless-un-combat-pour-l-egalite-des-sexes_4045457.html

Une journée mondiale du topless : un combat pour l'égalité des sexes

Tous les jours cet été, franceinfo et la rédaction internationale de Radio France vous font découvrir une journée mondiale. Une cause, un animal, une pratique à travers le monde... Mercredi, c'est la journée du topless. Plus que le droit de montrer ses seins, c'est un combat politique.

Le nom exact de cette journée internationale est "go topless day", une façon de dire "se promener seins nus, allez on le fait". L'idée de cette journée est née aux États Unis, avec la volonté d'en faire une journée totalement dédiée à l'égalité des sexes.

Pourquoi un homme pourrait-il se mettre torse nu alors qu'une femme non ? Les réseaux sociaux sont là pour le prouver : Facebook et Instagram censurent systématiquement les seins féminins qui apparaissent sur la toile.

Si la journée du topless a été crée en 2007, elle a été renforcée quelques années plus tard en 2012 par la journée "free the nipple" ou en français "libérez les tétons". On pourrait ajouter aussi la journée "bara brost" soit "juste des seins" en Suède où des femmes s'invitent dans les piscines publiques pour réclamer le droit de nager seins nus. En France, l'opération grande tété organisée pour promouvoir l'allaitement maternelle en public avait marqué les esprits.

La date du 26 août est liée au 26 août 1920, synonyme de droit de vote pour les femmes aux États-Unis.

Quand montrer ses seins devient un combat politique

Dans le domaine, ce sont les femens qui sont les plus connues. Leur mouvement est né en Ukraine à Kiev en 2008. On les connaît pour leurs actions chocs ou torse nu. Elles interviennent dans l'espace public pour s'opposer à l'extrême droite, pour défendre le mariage pour tous ou contre les violences faites aux femmes.

Le combat n'est pas encore gagné car certaines militantes seins nus doivent répondre de leurs actes devant les tribunaux. Mais également parce que les françaises, par exemple, exposent leurs seins de moins en moins souvent sur les plages. Elles étaient plus de 40% à le faire dans les années 1980, elles ne sont plus que 20% aujourd'hui.

Le combat peut aussi être artistique. L'artiste luxembourgeoise Deborah de Robertis s'était produite nue dans l'enceinte du Parlement européen.


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timbuktu
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Posté par: @Denis

mais c'est un fait que les seins nus, qui étaient très courants dans les années 70 ont quasiment disparus
 

Tu sais pourquoi si tu as regardé le sondage.
40% dans les années 1990 mais plus que 20% aujourd'hui.
la raison principale: les femmes craignent le harcèlement.


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PhilE
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(@phile)
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Posté par: @timbuktu

Posté par: @Denis

mais c'est un fait que les seins nus, qui étaient très courants dans les années 70 ont quasiment disparus
 

Tu sais pourquoi si tu as regardé le sondage.
40% dans les années 1990 mais plus que 20% aujourd'hui.
la raison principale: les femmes craignent le harcèlement. 

Oui, mais les sondages indiquent aussi une autre raison: "pas envie de me choper un cancer du sein".
Il y a de quoi halluciner quand on entend ça, mais c'est très couramment mis en avant.
J'aurais envie de demander à ces gens s'ils mettent une écharpe quand ils sont à la plage.
Pourquoi? Ben, parce que le cancer de la gorge, ça tue beaucoup de monde.
Le rapport avec le cancer du sein est exactement le même, c-a-d totalement inexistant.


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timbuktu
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Posté par: @PhilE

Oui, mais les sondages indiquent aussi une autre raison: "pas envie de me choper un cancer du sein".

Pas du tout, c'est toi qui INVENTE cette raison.

Les sondages sérieux indiquent que seulement 20% des femmes se mettent poitrine nue par crainte de harcèlement.

Étude Ifop pour VieHealthy.comréalisée par questionnaire auto-administré en ligne du 11 au 15 avril 2019 auprèsd'un échantillon de 5 026 femmes, représentatif de la population féminine âgée de 18 ans et plusrésidant en Italie, en Espagne, en France, en Allemagne et au Royaume-Uni.

En revanche, chez les jeunes femmes de moins de 25 ans, qui sont aussi celles les plus exposées au harcèlement de rue4,le couvrement des corps s'explique avant tout par des motifs sécuritaires: les jeunes Françaises expliquant avant tout le couvrement de leurs poitrines par la crainte d'attiser le désir des hommes (à 59%) et d'être l'objet d'agression physique ou sexuelle(à 51%), signe que la «pression sexuelle» qui s'exerce sur elles toute l'année continue en été...En cela, les jeunes femmes ont clairement intériorisé les risques de «rappel à l'ordre» dans le cas où elles dénuderaient leurs poitrines aussi simplementque pouvaient le faire leurs mères dans les années 70-80

les personnes de confession musulmane se distinguent nettement du reste de la population par la gêne que suscite chez elles la vue d'une poitrine dénudée sur une plage: 60%, soit trois fois plus de gêne que dans le reste de la population.La pratique des seins nus sur une plage ne met donc pas qu'en lumière des clivages d'ordre social et générationnel-selon le principe que plus on est jeune ou pauvre, plus on est gêné par cette pratique-mais aussi l'«archipélisation» de la société française sur le plan culturel.

https://www.ifop.com/wp-content/uploads/2019/07/synthc3a8se_fk.pdf

Message édité par : timbuktu / 26-08-2020 18:30


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