Laisse tomber, je renonce.
Sans déconner ? En 15 ans de participation et plus de 10000 messages au compteur, ça ne t'est jamais arrivé: c'est l'effet coronavirus?
Tu m'inquiète, fais-toi tester au plus vite ! 😉
Tout arrive !
Ca y est, il est content le Jean-Mi...
En fait, c'est surtout parce que j'ai déjà tout expliqué. Il n'y a rien à rajouter; et si certains ne veulent pas en profiter, c'est tant pis pour eux !!!
Quand aux pronostics «alarmistes infondés» pas besoin d'avoir la médaille Fields pour chiffrer 2% de mortalité sur 70% de la population :
70% de la population française, ça fait 45 millions de personnes.
2% de 45 millions de personnes, ça fait 900 000 personnes.
On va peut être y arriver un jour, mais pour l'instant ce calcul est un peu prématuré. A ce jour, on n'en est même pas à 9000, soit 0,02%...Je ne vais pas refaire le calcul, certes long et fastidieux même à lire, mais nous ne sommes pour l'instant qu'à 400000 personnes malades avec symptômes, et 1,5 million qui sont positifs mais ne le savent pas parce qu'ils n'ont pas ou très peu de symptômes, et qui ne seront donc pas malades (au moins cette année).
Donc le taux de mortalité est plutôt voisin de 2% (8000/400000), soit 100 fois plus...
Évidemment, si tu calcules le taux par en tenant compte des gens en bonne santé, c'est rassurant mais ça ne compte pas! 😉
(on se rassure comme on peut, n'est-ce pas !)
Message édité par : Denis / 06-04-2020 13:03
Ca ne se discute même pas ! La santé publique est une question de statistiques, l'impact d'une épidémie se calcule effectivement en pourcentage de la population décédée non pas rapport aux sujets infectés parce que ce dernier chiffre n'est pas connu du fait certains n'ont pas de symptômes ou ne sont pas répertoriés.
Ca ne se discute même pas ! La santé publique est une question de statistiques, l'impact d'une épidémie se calcule effectivement en pourcentage de la population décédée non pas rapport aux sujets infectés parce que ce dernier chiffre n'est pas connu du fait certains n'ont pas de symptômes ou ne sont pas répertoriés.
(Puisque tu nous y invites, discutons tout de même ! ;))
Je pense que tu veux parler de l'impact marginal (attention: je ne prétends pas que le Covid-19 c'est peanuts!). Il sera connu avec une très grande précision l'année prochaine, sans aucun tests ni actions médicales, simplement en comparant le taux de mortalité de l'ensemble des Français qui est très stable depuis 10 ans (9,1 pour mille) avec celui qui sera constaté en 2020. En d'autres termes, on aura une mesure très précise de la surmortalité provoquée par ce virus.
On peut bien sûr calculer ce qu'on veut, mais j'ai juste développé que ce qui intéresse chacun dans l'immédiat c'est le taux de mortalité (donc de survie) quand on a les premiers symptômes (en supposant que ce soit dû à ce virus). Ça peut sembler égoïste (je ne suis pas outre mesure inquiet en ce qui me concerne, contrairement à ce qu'a laissé entendre un participant) et il est évident qu'il y a des très fortes variations individuelles selon son état de santé générale, encore faut-il affiner par tranche d'âges, et encore ça ne suffirait pas. Ça donne une idée générale, et surtout en matière de statistique ça porte un nom: "taux de létalité" pour une maladie donnée.
Ce taux, nettement plus élevé que la grippe saisonnière peut inciter les gens à prendre toutes les précautions et à rester chez eux si possible.
À titre personnel, j'ai un ami de 65 ans qui est malade depuis 1 semaine et dont l'état s'améliore, et une amie de 85 qui a été hospitalisée 48 heures et qui est morte. 🙁
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Oh oui, un graphique sans source, sans date et sans contexte ! Exactement ce dont nous avons besoin, c'est parfait.
Ce n'est pas la première fois que je mets ce graphique.
Il y a déjà eu des explications.
Après, tout le monde peut aller dans google, taper "mortalité coronavirus", et le trouver.
Il y en a un autre:
Ce n'est pas la première fois que je mets ce graphique.
Il y a déjà eu des explications.
Après, tout le monde peut aller dans google, taper "mortalité coronavirus", et le trouver.
Il y en a un autre:
Le problème des liens trouvés au hasard sur Internet c'est qu'on ne sait pas forcément d'où ils sortent, à moins d'avoir fait une recherche personnelle et des croisements. Les gens en général ont tendance à ne pas discuter ce qu'on trouve sur Internet, ils pensent que si on a pris la peine de publier un graphe c'est que c'est bon... :#
Tu as peut-être fait cette recherche pour t'assurer que la source était plausible (n'est-ce pas?), mais nous on ne le sait pas. Cela dit, les valeurs indiquées ne paraissent réalistes, et sont cohérentes avec celles que j'avais déduit grâce à mon calcul laborieux (!) en estimant le taux de létalité moyen à 2% (2,4% selon ton graphique).
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En France, à ce jour, 74390 infectés par le virus, 8911 décès.
Ca ferait plutôt dans les 12%...
En France, à ce jour, 74390 infectés par le virus, 8911 décès.
Ca ferait plutôt dans les 12%...
MAIS NON !
La seule chose dont on est à peu près sûre, ce sont les morts. Et encore ! (car on ne peut pas affirmer que le Covid-19 est la cause principale dans tous les cas).
En revanche, 74390 ce sont les tests réalisés, pas les gens infectés ! Qui sont de l'ordre de 2 millions, peut-être davantage maintenant, revoir mon calcul: à quoi ça sert que je me sois décarcassé! 😉
Les 12%, ça donne tout de même une certaine indication, celle de la mortalité quand on rentre à l'hôpital (on fait certainement le test), ou qu'on y a au moins mis les pieds et renvoyé chez soi pour économiser les lits.
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Message édité par : Denis / 07-04-2020 14:57
Ah oui, c'est vrai, j'ai oublié qu'il fallait prendre les chiffres de denis.
Les seuls valables à ce jour.
Donc, à ce jour 8911 décès c'est 2%. Il y a donc 450 000 infectés.
Ouf! Heureusement qu'on t'a !!!
Ah oui, c'est vrai, j'ai oublié qu'il fallait prendre les chiffres de denis.
Les seuls valables à ce jour.
Donc, à ce jour 8911 décès c'est 2%. Il y a donc 450 000 infectés.
Ouf! Heureusement qu'on t'a !!!
C'est cela, environ 450000 infectés avec symptômes mais 1,5 millions de "porteurs sains" (à voir si tu les considères comme "infectés", on peut les mettre plutôt dans la case "immunisés").
Je n'ai évidemment aucune légitimité, ça résulte de calculs avec des chiffres publiés qui semblaient crédibles, et surtout c'est conforté par d'autres sources et graphiques que tu as toi-même fournis.
En attendant mieux. On ne connaîtra vraiment la surmortalité due à ce virus que l'année prochaine. Comme j'ai déjà dit: "C'est à la fin de la foire qu'on compte les bouses".
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C'est cela, environ 450000 infectés avec symptômes
Donc 450 000 - 74 390 = 375 610 qui ont des symptômes et qui ne s'en rendent pas compte.
Message édité par : Nudiworld / 07-04-2020 15:19