27 septembre 2026

Pergaud: La guerre des boutons (1912)

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(@agentsmith)
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"Ils ont l'air adaptés à leur temps, globalement bien dans leur peau, beaucoup moins en colère ou révoltés que ces jeunes du temps de Pergaud".

_________________________________________________________

Cendrinox, tu fais un constat terrible : si les jeunes ne se révoltent plus, qui le fera ? Ils ont pourtant toutes les raisons pour le faire aujourd'hui (avenir bouché, crise financière, surdiplômés sans travail ou pressés comme des citrons comme stagiaires permanents, etc, etc...)


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fifi34800
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Posté par: @easyrider

"Ils ont l'air adaptés à leur temps, globalement bien dans leur peau, beaucoup moins en colère ou révoltés que ces jeunes du temps de Pergaud".

_________________________________________________________

donc bien élevé :=!

Message édité par : fifi34800 / 20-01-2012 09:30


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papygb
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Peut-être ne faut-il pas généraliser à partir de nos expériences personnelles.
La révolte des enfants de Longeverne, que Pergaud exprime si bien, elle répond à la façon dont les adultes les traitent.
Aujourd'hui, le grand problème des jeunes, c'est l'accès à l'emploi, comme le dit easyrider, mais c'est plus tard. Plus tôt, il y a l'inadaptation scolaire pour certains, et pour d'autres le divorce entre la société de consommation dans laquelle ils vivent et les valeurs que leurs familles ne peuvent plus leur transmettre.

Nos enfants et petits enfants, à nous qui hantons ce forum, font plutôt partie, comme le constate Cendrinox, d'une génération qui bénéficie d'une adolescence confortable : lycées et familles pas trop exigeants, liberté du look, liberté sexuelle qui leur permet de se tenir à l'abri des orages de la passion en s'installant dans des amours-amitiés souvent plus durables que certains mariages, et puis surtout, la superdrogue anesthésiante des jeux-vidéo qui permettent de vivre des relations sociales entre eux à l'intérieur d'une bulle coupée des problèmes du monde réel.

S'ils ont eu la chance de pouvoir se développer dans des conditions familiales assez favorables à un équilibre affectif et intellectuel, le réveil peut dse faire en douceur.

Les gamins de Pergaud ne rêvent pas de changer le monde : ils veulent seulement un petit domaine à eux, préservé des adultes, pour y vivre libres. Ceux d'aujourd'hui l'ont.

Message édité par : papygb / 21-01-2012 10:04


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cendrinox
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Mais non Easy, ce n'est pas terrible. J'explique.

Bien sûr les ados que je fréquente ne représentent pas toute la jeunesse française en 2012. Mais comme je vis à la campagne et que ces jeunes ne sortent pas de familles aisées, je les ai spontanément rapprochés de la génération de Pergaud avec 100 ans d'écart.

Tout d'abord, je ne les ai jamais abordés avec condescendance ou mépris : je les respecte et ils me respectent. Si j'avais en tête des trucs de vieux rabougris du genre "ah les jeunes d'aujourd'hui, où va-t-on ma brave dame", ça se sentirait sûrement et ils se méfieraient de moi. Au contraire, quand ils viennent voir mon fils, ils l'aident à la corvée de bois spontanément, par exemple.

Ensuite, c'est vrai qu'ils ne se révoltent pas au sens qu'ils ne pleurnichent pas "contre la société" et ne rêvent pas d'être des héros de barricades tout en se défonçant avec n'importe quoi. Ils font mieux selon moi : ils agissent, système D. Leur force, c'est cette amitié qui les soude depuis la maternelle pour la plupart et qui se transforme souvent en solidarité.
Exemples concrets.
Un jeu va sortir, ça veut dire investir 70 euros environ. Ils se débrouillent pour que l'un d'entre eux se le fasse offrir à l'occasion d'un anniversaire, etc, et puisqu'ils jouent en réseau, tout le monde en profite.
Ils font du skate. L'un d'entre eux a besoin de chaussures adaptées à ce sport. Ils vont sur le net, repèrent les soldes, font circuler l'info. J'ai pu acheter à mon fils des chaussures qu'il va user jusqu'à la corde sans me déplacer en ville (j'ai horreur de faire du shopping) et soldées à 50% du prix initial.
Et tout ce qui se passe entre eux que bien sûr j'ignore.

J'oubliais. Ils ne se battent pas entre eux ou entre "tribus" et ont horreur de la violence : ce n'est pas négligeable.

Alors certes ce ne sont que des enfants de 14-15 ans, et leurs ambitions ne sont pas de sauver le monde, sauf dans certains jeux avec scénars intéressants que je suis comme un film, huhu. Mais je trouve que cette adaptabilité tout en ayant les pieds bien sur terre est encourageante pour leur avenir. Je retrouve (toute proportion gardée) en eux cette malice "Ah c'est comme ça ? Ok, ben je vais faire comme ça" qu'il y avait chez mes grands parents pendant l'occupation.


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cendrinox
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J'espère qu'un jour Papygb, on reconnaitra enfin aux jeux vidéos la valeur à laquelle ils ont droit, qui n'est pas pire que bien des loisirs admis (foot, chasse, etc), et qui évite cachetons et psys.


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papygb
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OK Cendrinox !
Je ne juge pas le contenu, n'étant pas adepte. Autant que je sache, il y a le meilleur et le pire, comme dans les livres ou les films.

Quand je dis "superdrogue anesthésiante", je ne dis pas autre chose que toi quand tu dis que ça évite les cachetons et les psys ! Je crains seulement que l'abus de ces jeux ne coupe un peu trop les ados du réel. Mais on pouvait en dire autant de la lecture (on peut encore pour les quelques addicts qui restent) dont on connaît le rôle dans le fameux "mal du siècle" des romantiques (ceux qui étaient revenus de tout avant d'être allés nulle part). Je ne juge pas, je constate. Après tout, s'évader du réel, ça a toujours été la fonction du jeu et drogue pour drogue, je préfère celle-là.

Certains pensent pourtant que la violence virtuelle et sans conséquences directes de beaucoup de jeux vidéo peut favoriser le passage à l'acte dans la vie réelle. C'est le vieux débat autour de la catharsis : purgation ou banalisation ? Je ne sais pas.

Excusez le léger glissement hors sujet. à moins que le sujet ne soit effectivement la comparaison entre la condition d'ado hier (ou avant-hier) et aujourd'hui, à quoi conduit la lecture de "La guerre des boutons" en VO.

Quant aux diverses versions cinématographiques... Les réalisateurs partent du constat, justifié, que le roman de Pergaud est daté et que la campagne d'aujourd'hui n'a plus grand chose à voir avec celle d'il y a cent ans. Mais tant qu'à admettre que l'histoire doit être située dans le passé, pourquoi rester à mi-chemin ?

Message édité par : papygb / 21-01-2012 17:35


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sanglier83
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Papygb évoque un point intéressant . Les différents films, en se centrant sur des aspects un peu folkloriques du texte (charge des Longeverne "à poil", par exemple), masquent la brutalité des relations parents enfants qui ne s'atténuera vraiment, dans nombre de cas, qu'à partir des années 60 . La vengeance du "clan" des enfants de Longeverne contre le traître Bacaillé, entre autres, n'est pas piquée des vers . Si on transcrit cinématographiquement le texte de Pergaud en le respectant, cela peut être assez grandguignolesque ! Un film "en costumes"(tout début du XXème siècle) et suivant au plus près le fil du roman serait possible, mais risque d'être dérangeant pour les pudeurs d'aujourd'hui, bien davantage au niveau psychologique qu'en raison de la nudité des enfants . Pergaud était un observateur très aigu, ses autres romans, consacrés aux animaux de son terroir, en témoignent (Il fut d'ailleurs Prix Goncourt pour "De Goupil à Margot")
Cendrinox emploie justement, à propos de la jeunesse, le mot d'adaptabilité . C'est bien là la caractéristique de la vraie jeunesse, en dehors même de toute considération d'âge ! Et, heureusement, toutes les générations ont su la manifester, jouant avec les concepts de leur époque tout en les faisant évoluer . Le shaman Castaneda résume bien cette disposition lorsqu'il note " Le gibier a des habitudes, le chasseur n'a pas d'habitudes". Et le chasseur, ce peut être le jeune guerrier !


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cendrinox
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Papygb, j'ai été geek autrefois du temps où j"avais un cumul de fddffvffd de clients qui semblaient prendre un malin plaisir à ne pas payer des prestations effectuées, enclenchant toute une série de problèmes financiers divers.
J'avais un jeu PC, Half Live, qui était le top de la technique graphique en 1999. J'étais le héros Freeman (ne pas confondre avec notre sympathique co-forumeur de même pseudo) et je passais mon temps à chercher une voie entre une série de catastrophes et de monstres divers. Je crois que tuer de l'Alien en série m'a épargné quelques bourre-pifs et des ennuis supplémentaires. Alors catharsis, oui, 1000 fois oui; passage à l'acte, impossible !
Et puis comment ne pas fondre d'admiration devant les création d'Eidos, de Cryo, ces univers magnifiques avec énigmes : Versailles, Chine, Aztec, Amerzone, etc ...
Voilà pourquoi je considère les jeux en général avec un regard favorable.

Squaw Cendrinox a parlé. Les paroles de Papygb et Sanglier83 me semblent pleines de sagesse.


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Les jeux video sont les chansons de geste medievales rapportees a notre epoque, en mieux.


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sanglier83
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Oh, soeur squaw ! Le vieux suidé te remercie de ton opinion ! Que les bons esprits de la Gironde veillent sur toi !


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Filmé en 2010 lors de la plus belle des wnbr de brighton en HD le film sort fin septembre 2022

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