Depuis quelques temps je vais réfléchir sur l'épisode de Noé (Genèse IX,20-27).
Noé étant dormant et ivrogne ne sait pas d'être nu, il n'impose pas sa nudité à autrui. Ce sont ses fils qui ont honte pour lui!
Je m'étonne que cette attitude a passé dans la loi (qui "sait" ce que est bien pour nous, pour notre "dignité", pour l'enseble de la société): d'une part l'innocence de Noè de l'autre la décence qui impose [!] aux fils de le revêtir, ça veut dire le respect de l'ancienne coutume d'Adam et Ève: «ils se rendirent compte qu'ils étaient nus. Ils attachèrent ensemble des feuilles de figuier, et ils s'en firent chacun une sorte de pagne.»
Nudivago - Vitto
"Le récit en est fait dans la Genèse : « Or, Noé commença par être un bon cultivateur et planta alors trois vignes. Et il se mit à boire du vin et s'enivra, et ainsi il se dénuda au milieu de sa tente. Son fils Cham, père de Canaan, vit la nudité de son père et en fit part à ses deux frères au-dehors. Sem et Japhet prirent un manteau... puis marchèrent à reculons et couvrirent la nudité de leur père sans le regarder... Noé s'éveilla de son vin et apprit ce qu'avait fait son plus jeune fils. Il dit : « Maudit soit Canaan ! Il sera pour ses frères l'esclave des esclaves ! ». Puis : « Béni soit Yahvé, le dieu de Sem... Qu'Elohim exalte Japhet... ».
La version retrouvée dans les Manuscrits de Qumrân ne fait état ni d'ivrognerie ni de nudité, (et donc de malédiction) ; il y est question de rendre grâce à Dieu après une fête consécutive à la première vendange après le déluge."
Méfiez-vous de la Bible... Elle a été écrite très tard par rapport aux faits qui se sont transmis de bouches à oreils...
Puis elle a été re-écrite plusieurs fois par les moines avec différentes interprétations et erreurs de traductions...
Adam et Eve étaient nus... Pour les punir, Dieu les a habillés, c'est bien la preuve qu'on est mieux tous nus 
:b
"Le récit en est fait dans la Genèse : « Or, Noé commença par être un bon cultivateur et planta alors trois vignes. Et il se mit à boire du vin et s'enivra, et ainsi il se dénuda au milieu de sa tente. Son fils Cham, père de Canaan, vit la nudité de son père et en fit part à ses deux frères au-dehors. Sem et Japhet prirent un manteau... puis marchèrent à reculons et couvrirent la nudité de leur père sans le regarder... Noé s'éveilla de son vin et apprit ce qu'avait fait son plus jeune fils. Il dit : « Maudit soit Canaan ! Il sera pour ses frères l'esclave des esclaves ! ». Puis : « Béni soit Yahvé, le dieu de Sem... Qu'Elohim exalte Japhet... ».
La version retrouvée dans les Manuscrits de Qumrân ne fait état ni d'ivrognerie ni de nudité, (et donc de malédiction) ; il y est question de rendre grâce à Dieu après une fête consécutive à la première vendange après le déluge."
Méfiez-vous de la Bible... Elle a été écrite très tard par rapport aux faits qui se sont transmis de bouches à oreils...
Puis elle a été re-écrite plusieurs fois par les moines avec différentes interprétations et erreurs de traductions...Adam et Eve étaient nus... Pour les punir, Dieu les a habillés, c'est bien la preuve qu'on est mieux tous nus
:b
Ah bon, le manuscrit du Genèse de Qumran est différent ?
Et puis ce sont des moines qui ont travesti aussi la Bible juive dans les mêmes termes que le texte transmis par les différentes églises chrétiennes, en s'introduisant la nuit dans des synaguogues ?
Méfiez-vous de la bible....
Tu ne crois pas si bien dire jackychou.
En 324 aprés J.C., constantin premier, a créé le premier concile (celui de nicée); et a pris les croyance de toutes les église qui existais a cette époque pour n'en faire qu'une seule et par la même occasion a créé la bible. Mais celle-ci, c'est basé sur les dire des appotres puisque, encore aujourd'hui, nous n'avons rien sur les écris du christ si toute fois ils existent.
Depuis ce premier concile a aujourd'hui, il y en a eu vingt et un..... :# :# :# :#
ceci laisse a réfléchir sur les dire de l'église chrétienne.
Personnellement, je suis comme St thomas, je crois en ce que je vois. Mais surtout, je ne fais aucune confiance en quelle que ce soit comme religion mais quand même, j'aime bien savoir le pourquoi du comment.
leroutier
"En 324 aprés J.C., constantin premier, a créé le premier concile (celui de nicée); et a pris les croyance de toutes les église qui existais a cette époque pour n'en faire qu'une seule et par la même occasion a créé la bible."
Attention à ne pas confondre. Si le concile de Nicée a posé les fondations du dogme catholique, la Bible, ou du moins les livres que la composent, existaient déjà : les livres du Nouveau Testament (écrits après la mort de Jésus) et bien sûr ceux de l'Ancien Testament qui, sous leur forme actuelle, remontent à environ un demi-millénaire avant J.C.
Je crois qu'il faut éviter de lire plus que ce que la Bible dit:
Après la faute, Adam et Eve ont pris conscience de leur nudité et en ont eu honte, ils se sont cachés de Dieu et ont recouvert leurs corps de feuilles. Dieu leur a fait des vêtements.
Il n'est pas dit que Dieu approuve ou réprouve leur nudité ni leur sentiment de pudeur. Simplement il respecte ces sentiments.
Ces sentiments sont d'origine humaine, non divine.
Noé s'est dévêtu dans son ivresse
Aucune faute n'est imputée à Noé. L'un de ses fils voit (involontairement) sa nudité, ses frêres vont le recouvrir sans regarder.
Ce qui est condamné c'est le "voyeurisme", même involontaire. Le sentiment de pudeur de Noé est blessé d'avoir été vu nu - peu importe que ce soit par accident ou volontairement. La faute de Cham est grave car la malédiction est portée sur son fils - c'est une sorte de nouveau "péché originel" qui pèse peut-être bien sur la "race noire".
Il importe peu de savoir si ces récits sont littéralement exacts ou non. Il s'agit de récits pédagigiques, c'est ce que les auteurs ont donné comme référence, ou comme "loi", à leurs contemporains.
On est toujours dans le respect de la pudeur "être vu" de l'autre.
La gêne causée par la vision de la nudité n'est pas personnelle, c'est seulement la gène d'avoir offensé l'autre (qui ne veut pas être vu nu).