Bonjour à toutes et tous.
Il y a avait au début du vingtième siècle des associations et des centres de vacances qui alliaient naturisme et végétarisme.
Mes recherches sur Internet pour trouver des associations ou des lieux de ce genre à l'heure actuelle ont été infructueuses.
Certains ici ont-ils des informations allant dans ce sens ?
Merci d'avance.
Fut un temps, il y avait des clubs suisses, proscrivant aussi le vin, d'ailleurs.
Aujourd'hui, vouloir ainsi exclure des omnivores serait sans doute jugé contraire aux valeurs du naturisme. Les interdits alimentaires, les exclusions, il faut laisser ça aux religions.
A ce jour, aucun centre ou club naturiste, à ma connaissance, n'interdit à qui que ce soit de ne manger que des légumes. Donc, les végétariens sont admis, et même bienvenus, dans n'importe quel centre ou n'importe quel club, comme ils le sont dans n'importe quel restaurant, puisqu'à ma connaissance il est toujours possible dans des restaurants de commander des plats sans viande sans avoir nul besoin d'aller dans des restaurants qui ne serviraient que ça, ce qui serait une attitude un rien sectaire.
Juste après la période de la seconde guerre mondiale en France, c'était une façon discrète, de se reconnaitre entre tous ceux qui s'intéressaient au mouvement naturiste, sans parler ouvertement de la nudité en groupe, ce qui aurait choqué socialement au cours de conversations.
Dire, qu'on faisait partie d'un mouvement de végétariens cela passait mieux, que de dire ouvertement qu'on se réunissait en association pour faire des activités nus et en groupe, au sein d'un club.
Pour ceux qui voulaient s'inscrire en club (uniquement par parrainage), on insistait surtout sur le coté nutrition végétale et son action bénéfique pour la santé, le tout accompagné d'exercice physique en plein air, avant même de parler des bienfaits de la nudité intégrale pour le corps humain.
Ainsi, par le biais du végétarisme, les nouveaux y venaient plus en douceur, trouvant la démarche assez naturelle, par analogie à la nourriture; et ça éliminait aussi les pervers sexuels.
Quand j'étais gosse, mes parents avaient des amis qui leur parlait souvent de végétarisme mais convaincu que se priver de viande n'était pas très bon, ils n'avaient pas donné suite pour les suivre sur cette voie.
C'était, j'en suis convaincu, des gens qui faisaient aussi du naturisme en club et si mes parents avaient été intéréssés, ils auraient pu découvrir le naturisme grace à eux.
Message édité par : goofy / 07-03-2015 18:33
En tout cas, vu ta photo de profil ( je ne sais pas si tu es vegan ) , tu es TRES bien conservé pour ton âge ! :=!
Les interdits alimentaires, les exclusions, il faut laisser ça aux religions.
Tout à fait. Alors pourquoi vouloir exclure les textiles d'un centre naturiste, s'ils nous respectent et partagent nos points de vue (écologie, respect, tolérance, liberté)?
Pour en revenir au sujet, il s'agit là encore de se référer aux valeurs du naturisme. Il s'agit d'être en harmonie avec la nature. Donc la question est: est-ce que l'homme, naturellement, est fait pour manger de la viande ou pas? Longtemps, j'ai pensé non, mais aujourd'hui, je me pose sérieusement la question.
J'observe souvent les animaux. Je trouve cela très instructif parce qu'ils agissent de manière simple, sans se prendre la têtes...De manière naturelle en somme.
Et les animaux n'ont pas de scrupules à enlever la vie pour se nourrir. Et nous en sommes rien de plus que des animaux. Cette pensée me perturbe, je n'arrive pas à avoir un point de vue clair sur le sujet.
Et pourquoi
un textile veut-il à tout prix être avec un Naturiste NU ??
Les interdits alimentaires, les exclusions, il faut laisser ça aux religions.
Tout à fait. Alors pourquoi vouloir exclure les textiles d'un centre naturiste, s'ils nous respectent et partagent nos points de vue (écologie, respect, tolérance, liberté)?
Pour en revenir au sujet, il s'agit là encore de se référer aux valeurs du naturisme. Il s'agit d'être en harmonie avec la nature. Donc la question est: est-ce que l'homme, naturellement, est fait pour manger de la viande ou pas? Longtemps, j'ai pensé non, mais aujourd'hui, je me pose sérieusement la question.
J'observe souvent les animaux. Je trouve cela très instructif parce qu'ils agissent de manière simple, sans se prendre la têtes...De manière naturelle en somme.
Et les animaux n'ont pas de scrupules à enlever la vie pour se nourrir. Et nous en sommes rien de plus que des animaux. Cette pensée me perturbe, je n'arrive pas à avoir un point de vue clair sur le sujet.
Sur le premier point, il n'y a aucune "discrimination" envers les textiles.
On rentre sur un terrain de tennis pour jouer au tennis, sur un terrain de foot pour jouer au foot, et sur un terrain naturiste pour pratiquer le naturisme.
Et quand on joue au foot, on ne vous demande pas si vous êtes blanc ou noir (sauf certains supporters de Chelsea et d'autres imbéciles de ce genre), on ne vous demande pas si vous êtes textile ou naturiste.
Et sur un terrain naturiste, on ne vous demande pas si vous êtes foot ou rugby, plutôt chien ou plutôt chat, athée ou catholique etc.
On pourrait évidemment comprendre qu'une association végétarienne n'admette pas lors de leur repas que quelqu'un vienne avec une entrecôte ou un gigot.
Ce ne serait pas de la discrimination, puisque le but d'une telle association est de regrouper les végétariens (et donc à l'intérieur de cette catégorie, il peut y avoir des textiles, des naturistes, des juifs, des musulmans, des Chinois, des Congolais etc.)
Sur le second point, je trouve tout à fait pertinente ta réflexion.
Oui, le renard ne se pose pas de question de savoir s'il a le droit d'ôter la vie au lapin, pas plus de savoir si le lapin se pose la question s'il a le droit d'ôter la vie à la carotte, la truite ne se pose pas de question de savoir si elle a le droit d'ôter la vie à la mouche, le loup au mouton, ils bouffent, c'est tout.
L'homme sera d'ailleurs à peu près le seul à ôter la vie sans bouffer celui qu'il a tué.
Evidemment, on peut se dire qu'on a un peu plus d'intelligence qu'un renard ou qu'une huitre (encore que 😕 ) et qu'on peut se poser la question.
Mais personnellement, si je me pose la question, j'admettrai comme valable la réponse que c'est dans l'ordre de la nature (comme les croyants peuvent admettre la réponse que c'est dans le dessein de Dieu).
Et je récuse aussi le discours que toutes les vies se valent: non, pour moi, la vie d'un animal ne vaut pas celle d'un être humain. Et même chez les animaux, je fais la distinction de ceux qu'on doit tuer "proprement", et d'autres, comme les termites par exemple, où on n'a pas de question à se poser sur la manière de tuer, pourvu que ça soit efficace.
Je voudrais revenir sur le sujet de départ: je n'ai jamais eu connaissance de quelque centre ou club naturiste que ce soit qui ait refusé l'entrée à des végétariens.
(C'est d'ailleurs vrai aussi pour les restaurants).
Donc, les végétariens sont les bienvenus dans les centres naturistes.
Message édité par : PhilE / 11-03-2015 17:23
Message édité par : PhilE / 11-03-2015 17:26
Pour en revenir au sujet, il s'agit là encore de se référer aux valeurs du naturisme. Il s'agit d'être en harmonie avec la nature. Donc la question est: est-ce que l'homme, naturellement, est fait pour manger de la viande ou pas? Longtemps, j'ai pensé non, mais aujourd'hui, je me pose sérieusement la question.
Sur l'aspect moral, PHilE à déjà répondu, mais sur le plan de la santé je crois qu'il est admis que si le métabolisme de l'homme au cours de son évolution est devenu aussi efficace, c'est à cause de sa capacité à presque tout manger ("=omnivore") ce qui est un avantage décisif dans un contexte de sélection naturelle.
Bien sûr notre évolution est maintenant terminée mais nous avons toujours besoin de protéines, on peut certes les trouver autrement mais en ingurgitant dix fois plus (j'ai lu quelque part que c'était l'ordre de grandeur). Notre efficacité sur la nature est maintenant telle qu'on a les moyens de s'en passer mais à condition d'être surveillé et de prendre des "compléments alimentaires", preuve que c'est loin d'être aussi naturel qu'on le pense. Et surtout pour les enfants pendant la croissance, les protéines sont indispensables.
Il s'agit d'une mode, effet de balancier des excès passés car dans les pays développés on mange beaucoup trop de viande, certains en mangent à tous les repas ou au moins une fois par jour, on sait en effet que c'est mauvais pour la santé. Deux fois par semaine en revanche c'est très bien, d'ailleurs c'est ma ration (le reste du temps du poisson, donc aussi des protéines).
Dernier argument, subjectif celui-là: parce qu'une côte de boeuf ou un gigot d'agneau, c'est rudement bon! Je connais des végétariens qui le reconnaissent mais qui ne "craque" pas, parce qu'ils tirent de leur privation volontaire une sorte d'orgueil, évidemment qu'ils ne reconnaissent pas, d'être capable de dominer leur instinct.
Le sujet faut-il le rappeller est le rapport entre naturisme et vegetarisme
Donc les théories clivantes invérifiables et les point de vue de ceux qui aiment le gigot et ceux qui trouvent que la bète crie comme un bébé ne devraient pas envahir si vite notre discussion.
Au delà des idéologies pompeuses le naturime c'est avant tout le plaisir d'etre nu et on comprend assez bien que ce plaisir puisse etre gaté par un enrobage adipeux du à une nourriture trop riche.
Quand bien meme serait -on capable d'assumer cette enrobage dans le sillage de sa nudité.
Bien sur le végétarisme n'est pas l'arme absolu contre les capitons on peut etre gras si on mange trop riche meme avec le végétal et en plus c'est un peu plus compliqué à gérer du à l'absence de tradition culinaire adaptées dans nos pays.Reste que si on compare les elements nutritif d'un truc végétarien et d'un truc carnivore en général il y a pas photo coté rapport gras-protéine!
Et en faisant la vaisselle on voit aussi que l'huile végétale se laisse bien mieux emporter par l'eau chaude que le gras animal
Normal la plante ne peut pas se permettrre de laisser durcir sa graisse quand elle affronte des températures basses alors que la bète est au dela des 35 degrés.C'est pour cela que pour limiter les dégats en diététique on recommande plus les poissons ou encore la volaille car le sang se refroidit aussi beaucoup dans les pattes surtout pour les oiseaux aquatiques.
Le sujet faut-il le rappeller est le rapport entre naturisme et vegetarisme
Donc les théories clivantes invérifiables et les point de vue de ceux qui aiment le gigot et ceux qui trouvent que la bète crie comme un bébé ne devraient pas envahir si vite notre discussion.
Au delà des idéologies pompeuses le naturime c'est avant tout le plaisir d'etre nu et on comprend assez bien que ce plaisir puisse etre gaté par un enrobage adipeux du à une nourriture trop riche.
En tant qu'amateur de gigot je me sens visé par cette remarque, et c'est même peut-être pire que tu le crois car en plus, je bois du vin.
Comme je l'ai dit tout est affaire de mesure, et tu conviendras si tu te fies à la photo de mon avatar que je ne suis pas menacé de surcharge pondérale.
Maintenant ce que tu dis sur les gens enrobés ne va pas plaire à tout le monde, veux-tu dire que ceux qui aiment les plats en sauce (et il y en a sur ce forum!) devraient renoncer au naturisme? 😉
Au delà des idéologies pompeuses le naturime c'est avant tout le plaisir d'etre nu et on comprend assez bien que ce plaisir puisse etre gaté par un enrobage adipeux du à une nourriture trop riche.
Quand bien meme serait -on capable d'assumer cette enrobage dans le sillage de sa nudité.
Bien sur le végétarisme n'est pas l'arme absolu contre les capitons on peut etre gras si on mange trop riche meme avec le végétal et en plus c'est un peu plus compliqué à gérer du à l'absence de tradition culinaire adaptées dans nos pays.Reste que si on compare les elements nutritif d'un truc végétarien et d'un truc carnivore en général il y a pas photo coté rapport gras-protéine!
Alors, juste un point sur une idée couramment répandue que plus on mange gras, plus on a de chances d'être gros.
Eh bien, c'est à peu près aussi pertinent que de penser que plus on mange de la cervelle, plus on va être intelligent.
Certes, un EXCES de graisse sera néfaste, comme tout excès (on peut se créer de très graves problèmes de santé en buvant trop d'eau), mais supprimer les graisses animales ne fera nullement automatiquement de vous quelqu'un de mince.
Outres une étude de l'Université de Toronto dont j'ai déjà parlé qui montrait que les allégés faisaient généralement plus grossir que maigrir, j'en ai un exemple dans le groupe new age de ma belle-mère.
Elle fait partie, en Floride, d'un groupe assez syncrétique, vaguement judéo-bouddhiste-pagano-végétaro-astrologico-tout ce que vous voudrez, du moment que c'est assez peu rationel.
La plupart des membres de ce groupe sont végétariens, certains sont végétaliens (donc rien d'animal, y comprit oeufs, lait, fromage...)
Son ex-mari est mort septuagénaire, il était végétarien, à la fin de sa vie il n'avait que la peau sur les os, des corsets, des carences en tout.
Mais dans le groupe, la plupart sont obèses.
Comment être obèse en étant végétarien?
Eh bien, on a faim, alors on bouffe, et du coup, on ingurgite beaucoup trop de féculents, de sucres, et le tofu à tous les repas (on a beau mettre tout ce qu'on voudra comme herbes, piments, aromates, ça restera toujours un insipide bout de caoutchouc blanc), ça crée des déséquilibres.
A l'inverse, jusqu'à ces dernières décennies, les lapons avaient une alimentation 100% animale. (Eh oui, en Laponie, il ne pousse pas grand chose...)
Eh bien, ils n'étaient pas obèses pour autant, loin de là!
Donc, je le redis, penser qu'on va être gras parce qu'on mange de la graisse est aussi pertinent que de penser qu'on va être intelligent parce qu'on mange de la cervelle.
Pa s de soucie Olivier je savais que tu buvais du vin c'est trop incompatible de manger des protéines animales sans boire du vin.
A part les Ricains bien sur qui tournent au cocaburger et continuent parfois sans sourcier avec le coca tofu pour fournir à Phile de bien bonnes histoires sur les méfaits du végétarisme.Il lui reste juste encore a découvrir qu'il n'y a pas que en gastronomie que ces gens sont de grands champions du n'importe quoi!
Oui clairement avec ton régime de viande deux fois par semaine tu appartiens a la catégorie des carnivores eclairés mais globalement en Europe il reste des progrès a faire et on peut regretter que la ou l'ouverture d'esprit conserve encore ses chances la djelaba ou le nicqab soient parfois remplacés par des habits de cellulite à peine plus seyants.
Je ne veus plus m'apesantir dans les détails d'une querelle diététique
Oui le végétarisme réclame un certain équilibre qui parfois fait défauts au gens qui se lancent dedans raillés par leur toubib incapable de prodiguer de vrais conseils.
Le tofu c'est divin mais quand on est habitué à la viande on passe souvent à coté.On reconnait les vrais restos japonais à sa présence sur la carte sous forme de tofu frit en jap ça s'apelle le "agé" servis avec des navets choucrouté et une pointe de gingembre salé.C'est tellement bon que on pourrait effectivement en prendre trop souvent et c'est aussi un truc qui peut faire grossir.Mais pas de panique avec un peu d'exercice le gras végétal est plus vite remis en circulation que le gras animal.
