14 février 2025

Bains municipaux Strasbourg

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Denis
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(@denis)
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On s'éloigne un poil du thème de ce sujet. Attendons de voir comment cela va évoluer dans cet établissement avant de faire de nouveaux commentaires.

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PhilE
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@denis

 

 

Courant janvier, nous y sommes. On va voir en effet ce que donnera la discussion.

Ci-dessous, l'article de Ouest France il y a 3 jours.

Les créneaux naturistes réservés aux femmes, c’est terminé au moins jusqu’à début aux bains municipaux de Strasbourg (Bas-Rhin). En cause, « plusieurs incidents graves » survenus ces dernières semaines, indique la direction dans un message posté sur les réseaux sociaux. Les deux créneaux prévus en janvier ont donc été annulés.

 

« Des abus sur l’âge minimum »

L’établissement évoque notamment des « agressions physiques et verbales » envers le personnel, un « manque de respect du lieu », et « un non-respect de l’âge minimum d’entrée ». « Certaines femmes ne respectent pas l’essence même du naturisme en restant habillées, d’autres utilisent du savon noir et de l’argile qui bouchent les canalisations. Nous avons aussi des abus sur l’âge minimum », a expliqué Juan Negrillo, le directeur du site au Dernières Nouvelles d’Alsace . Une cliente refusant de sortir aurait également bousculé une maître-nageuse, le 5 janvier 2025. « Notre employée est choquée », a indiqué le responsable au Parisien .

 

 

Une table ronde, où sont conviées les clientes, sera organisée courant janvier pour évoquer l’avenir de ces créneaux naturiste aux bains municipaux de Strasbourg créés il y a trois ans. Avec l’objectif d’une reprise dès février dans de meilleures conditions.

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Denis
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Saluons les efforts de la direction qui tend la main et fait preuve d'une réelle volonté de maintenir ce concept, espérons que les clientes joueront le jeu. En contrepartie, cette même direction ferait bien d'être plus souple sur l'aspect de "l'âge minimum" pour les filles, non seulement parce que je ne vois pas le mal mais surtout parce que cela peut être rédhibitoire pour les femmes isolées qui ne peuvent pas laisser leurs enfants tout seuls à la maison.

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timbuktu
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@denis 

cette même direction ferait bien d'être plus souple sur l'aspect de "l'âge minimum" pour les filles,

Strasbourg fait un copier/coller des règlements des bains thermaux allemands, où l'accès aux espaces naturistes est soumis à une limite d'age (accompagné ou pas).

Donc il n'y aura pas de contrepartie.

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timbuktu
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Il ne doit pas y avoir de malentendu sur la situation de l'enfant mineure et de moins de 16 ans, rentrée frauduleusement dans les bains. Ce n'était pas pour y pratiquer le naturisme.

 

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PhilE
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@timbuktu On ne sait pas (je n'ai du moins rien lu à ce sujet) si cette adolescente était du "clan" de celles qui ont fait du grabuge ou si elle accompagnait ses parents ou si elle est venue seule.

Donc je me garderai d'en tirer quelque conclusion que ce soit.

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timbuktu
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Moi je sais. Connaissant un maitre nageur qui a pu contacter ses collègues de Strasbourg.

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PhilE
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@timbuktu alors, elle était venue seule? Elle accompagnait une parente, une amie, elle était venue pour participer aux désordres?

Puisque Timbuktu sait, qu'il nous le dise.

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timbuktu
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Quelle obstination à ne pas comprendre que ces incivilités n'ont rien à voir avec la pratique du  naturisme.

Le but c'est la ségrégation hommes/femmes à la piscine.

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PhilE
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@timbuktu ai-je dit le contraire?

De toutes façons, nudité ou pas, cogner le personnel ne peut être un comportement naturiste.

Et je me doutais bien que le but était la séparation H/F, je demandais juste des infos précises sur qui étaient les perturbatrices et qui était cette mineure.

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gilles
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Les dernières infos à https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/bas-rhin/strasbourg-0/les-creneaux-naturistes-vont-rouvrir-aux-bains-municipaux-de-strasbourg-mais-avec-la-volonte-de-reflechir-a-un-meilleur-fonctionnement-3093541.html

Les créneaux naturistes réservés aux femmes vont rouvrir aux bains municipaux de Strasbourg, après les incidents de ces dernières semaines

Début janvier, la direction des bains municipaux de Strasbourg avait été contrainte de suspendre les créneaux naturistes réservés aux femmes, face au comportement agressif de certaines usagères. Ils vont rouvrir, mais la direction propose aux habitués de réfléchir à une évolution des règles. Une première réunion avait lieu ce 18 janvier.

Les amoureux du naturisme n'ont pas raté le rendez-vous : ils étaient une trentaine à avoir répondu à l'invitation de Juan Négrillo, le directeur des bains municipaux de Strasbourg, ce samedi 18 janvier. Leur crainte : voir remis en question les créneaux naturistes, réservés alternativement aux hommes, aux femmes, ou mixtes. 

Ce sont les créneaux féminins qui se sont retrouvés ces dernières semaines au cœur de la polémique : face au non-respect du règlement, notamment la nudité et l'âge minimum exigé à l'entrée, le ton est monté entre certaines usagères et le personnel de l'établissement. Au point de devoir suspendre ces créneaux au début du mois de janvier, au nom de la sécurité des agents. "On était arrivé à un degré de virulence inacceptable face au rappel du règlement, martèle le directeur Juan Negrillo. C'est allé jusqu'à la bousculade de l'un des personnels."

 

❌ RAPPEL STRICT CONCERNANT LES CRÉNEAUX NATURISTES ❌

Les créneaux naturistes se déroulent obligatoirement sans maillot de bain. Cette règle est non négociable et vise à respecter l’esprit du naturisme ainsi que toutes les personnes présentes.
Tout non-respect de cette consigne, entraînera l’annulation immédiate des créneaux concernés, sans exception.

🛁✨ Les créneaux naturistes continuent à vous offrir un espace de détente privilégié. Lors de ces moments, vous avez accès à toutes nos installations modernes : jacuzzi, saunas, grotte à sel, hors bassin extérieur et jardin, pour une expérience complète de bien-être.

📅 Retrouvez le planning des créneaux naturistes ici :  https://www.bainsmunicipauxdestrasbourg.fr/.../Creneaux...
🌟 Entrée : 12€

⚠️ Un maître-nageur sauveteur, homme ou femme, peut intervenir pour des raisons de sécurité et de surveillance, quel que soit le créneau (mixte, femme ou homme). Merci de votre compréhension.

Nous avons hâte de vous accueillir pour ces moments uniques de relaxation. À bientôt !

 

 

Au titre de la protection de ses équipes, la direction avait donc décidé de supprimer provisoirement ces créneaux féminins du dimanche matin. "On s'en est ému, car les naturistes qui, eux, ne posent pas de problème, se retrouvent finalement sanctionnés à cause d'une personne qui refuse d'enlever son textile justement", déplore Hervé Begeot, président du conseil régional de la fédération française de naturisme, qui représente les 4 associations naturistes alsaciennes.

Des créneaux exclusivement mixtes plutôt que genrés ?

Présent ce samedi 18 janvier à la réunion proposée par la direction, il a entamé la réflexion, avec d'autres usagers attachés au naturisme, quant à une meilleure organisation du partage des bains municipaux entre publics naturistes et textiles.

Le bain romain.  © Karine Gélébart / France Télévisions

Et des premières pistes émergent : des créneaux naturistes plus longs que les 2h proposés actuellement, et une préférence pour la mixité plutôt qu'un partage hommes/femmes pour les plages naturistes.

Tous les créneaux rouverts

"Je souhaitais déjà écouter les usagers, c'est important, explique Juan Negrillo. Nous allons étudier les possibilités pour élargir les créneaux. La mixité sur tous les créneaux est aussi possible, c'est d'ailleurs ainsi dans les autres établissements en Alsace. Là aussi, je veux consulter mes équipes avant de prendre des décisions."

Le directeur laisse ouvert ce temps de réflexion jusqu'à la fin du mois de mars. Mais dès début février, les créneaux réservés aux femmes seront tous rouverts. Avec la ferme volonté qu'ils se passent paisiblement, dans le respect du règlement, et surtout du personnel.

 

 

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PhilE
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Bonne nouvelle!

 

"car les naturistes qui, eux, ne posent pas de problème," ce dont je me doutais.

"Nous allons étudier les possibilités pour élargir les créneaux. " 🙂

"La mixité sur tous les créneaux est aussi possible" :-), et ce serait bien qu'il y ait des propositions aptes à assurer un bon équilibre H/F. Notamment quand on propose des activités qui souvent intéressent plus les femmes que les hommes: aquagym par exemple.

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PhilE
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https://www.dna.fr/societe/2025/01/18/bains-municipaux-vers-la-fin-des-creneaux-naturistes-pour-femmes

Strasbourg Bains municipaux : vers la fin des créneaux naturistes pour femmes ?

Après avoir décidé la suspension des créneaux naturistes réservés aux femmes en début d’année, le directeur des Bains municipaux a souhaité consulter les usagers sur les aménagements nécessaires à la pratique dans son établissement. Plusieurs incidents ont émaillé la tranquillité de cet espace de détente ces derniers jours.
Florent Potier - 18 janv. 2025 à 18:00 | mis à jour le 18 janv. 2025 à 19:34 - Temps de lecture : 3 min

Pour refaire surface après la fermeture des créneaux naturistes dédiés aux femmes, la direction des Bains municipaux a eu l’initiative samedi 18 janvier d’une table ronde pour permettre à tous de s’exprimer et imaginer quelques pistes d’apaisement. Attitude agressive de clientes envers une maître-nageuse, intrusion d’hommes durant des périodes réservées aux femmes, manque de respect du règlement, présence de mineurs à l’insu de l’encadrement  : durant une heure  le directeur des Bains, gérés par le groupe Equalia, Juan Negrillo et une partie de son équipe sont revenus sur les tensions récentes.

 
Juan Negrillo (à g.), le directeur des Bains municipaux gérés par Equalia, entouré d'une partie de son équipe, souhaitait entendre le public avant de prendre une décision sur l'avenir des créneaux naturistes. Photo Jean-Marc Loos

Juan Negrillo (à g.), le directeur des Bains municipaux gérés par Equalia, entouré d'une partie de son équipe, souhaitait entendre le public avant de prendre une décision sur l'avenir des créneaux naturistes. Photo Jean-Marc Loos

Deux créneaux naturistes dédiés aux femmes, jeudi et dimanche, sont suspendus « pour protéger les équipes » jusqu’au 6 février, intervient le directeur des Bains. Dimanche 5 janvier, une maître-nageuse avait été poussée contre un mur par une femme refusant de quitter les lieux. La maître-nageuse concernée indique ne pas avoir porté plainte. « La personne n’a par ailleurs pas été identifiée car elle faisait partie d’un groupe de plusieurs personnes virulentes », indique-t-elle. L’an dernier, les créneaux avaient été déjà annulés pour des violations du règlement.

Une philosophie du respect

Une vingtaine d’usagers, hommes et femmes, ainsi que des représentants d’associations alsaciennes de naturisme expriment leurs sentiments au cours d’un échange nourri pour trouver un fonctionnement pérenne. « On soutient totalement l’établissement face aux agressions, mais on regrette que les usagers soient pénalisés par cette annulation », déplore Régis Muller, président de l’association des Naturistes d’Alsace. L’associatif propose un accompagnement pédagogique de découverte de la « philosophie naturiste du respect et de la bienveillance ».

« J’ai une grande envie de réouverture de ces créneaux », approuve Michelle, usagère régulière. Un usager interroge la possibilité de ne conserver que les créneaux mixtes, car « ce sont les créneaux avec les femmes qui posent problème ». Plusieurs participantes s’opposent à la proposition. « Ce serait un recul pour les femmes », s’inquiète Nadia, du collectif « Les Bains pour Toutes ».

« Je ne suis pas là pour imposer »

Le débat met rapidement en lumière d’autres inconvénients. Stéphane, adepte du naturisme, préfère ne pas fréquenter les Bains romains : « Les plages horaires sont trop courtes [deux heures, ndlr] et trop tôt le dimanche [de 8 h à 10 h, ndlr]. » Plusieurs usagers approuvent. D’autres évoquent des incidents isolés, comme le croisement entre personnes en maillot et naturistes qui ne devrait pas se produire. D’autres demandes fusent : l’ouverture du bassin extérieur (en maillot cette fois, en raison du vis-à-vis), le passage plus régulier du personnel pour rassurer les usagers, et des créneaux de douche plus longs, pour éviter le « chassé-croisé » entre « textile et non-textile »…

« Je suis prêt à parler de tout, je ne suis pas là pour imposer », insiste Juan Negrillo qui se donne une quinzaine de jours pour décider du futur fonctionnement des créneaux naturistes. Ils seront effectifs début mars, le temps d’adapter l’organisation des Bains. 

Les bains romains.   Photo Jean-François Badias

Les bains romains.   Photo Jean-François Badias

L’établissement aquatique du boulevard de la Victoire est le seul à permettre le naturisme dans la métropole, toujours en dehors des horaires d’ouverture. Ces créneaux naturistes non-mixtes avaient été mis en place en 2022 après la rénovation des Bains. « Auparavant ils étaient exclusivement mixtes », confirment des habitués. Des créneaux dédiés aux hommes et mixtes sont aussi proposés. « Rien ne nous oblige à tenir ces rendez-vous naturistes selon le contrat qui nous lie avec la Ville de Strasbourg, rappelle le directeur. Ce sont des créneaux déficitaires, je ne fais pas ça pour la rentabilité. »

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timbuktu
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@phile 

une maître-nageuse avait été poussée contre un mur par une femme refusant de quitter les lieux.

La maître-nageuse concernée indique ne pas avoir porté plainte.

 

Lamentable.

Une vingtaine d’usagers, hommes et femmes, ainsi que des représentants d’associations alsaciennes de naturisme expriment leurs sentiments au cours d’un échange nourri pour trouver un fonctionnement pérenne.

Cette réunion du 18 janvier semble assez  inutile, car seuls les adeptes du naturisme sont venus, pour demander une application plus ferme du règlement.... mais sans être certains d'être entendus par le gérant.

 

Un usager interroge la possibilité de ne conserver que les créneaux mixtes, car « ce sont les créneaux avec les femmes qui posent problème ».

Courage fuyons !

 

« Rien ne nous oblige à tenir ces rendez-vous naturistes selon le contrat qui nous lie avec la Ville de Strasbourg, rappelle le directeur. Ce sont des créneaux déficitaires, je ne fais pas ça pour la rentabilité. »

 

Avec la proximité de l'Allemagne impliquant des convergences culturelles, on constate, malgré tout, que la demande est faible.

 

 

 

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PhilE
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@timbuktu "Avec la proximité de l'Allemagne impliquant des convergences culturelles, on constate, malgré tout, que la demande est faible."

 

C'est qu'à Strasbourg, ceux qui ne sont pas germains ne sont pas forcément gaulois.

 

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Cweole
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@timbuktu, comme d'habitude ne retient que le négatif ou pire, il transforme un élément positif en négatif... Supprimer les créneaux genrés qu'il qualifiait juste avant de "ségrégation" serait un manque de courage.

 

Pour une fois que les naturistes sont écoutés et vont probablement sortir "vainqueurs"  de cette affaire, on ne va quand même pas bouder notre plaisir.

La reconnaissance que ce ne sont pas les naturistes les fauteurs de trouble, l'élargissement des créneaux naturistes, la mixité généralisée : tout va dans le bon sens.

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timbuktu
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@cweole 

Supprimer les créneaux genrés qu'il qualifiait juste avant de "ségrégation" serait un manque de courage.

Donc tu es pour la suppression des créneaux naturistes femmes suggérée par un homme venu à la réunion, malgré une demande de celles-ci ?

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Cweole
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@timbuktu Ça c'est aux clients strasbourgeois d'en juger avec la direction des Bains municipaux. Mais mon avis est que la mixité colle bien plus aux valeurs naturistes que la séparation sur le critère du sexe.

 

Ce que je voulais souligner, c'était ton manque de cohérence qui qualifie ces créneaux genrés de ségrégation, puis dit que les supprimer ce serait un manque de courage. Mais tu n'es plus à ça près...

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timbuktu
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@cweole 

Mais mon avis est que la mixité colle bien plus aux valeurs naturistes que la séparation sur le critère du sexe.

La plupart des établissements de bains en Allemagne ont des créneaux naturistes exclusivement réservés aux femmes. Strasbourg n' a fait que copier cette pratique.

Ce que je voulais souligner, c'était ton manque de cohérence

Mes propos ne sont pas incohérents. La ségrégation hommes/femmes est interdite dans les piscines en France comme en Allemagne. Il n'y a qu'une exception qui est la nudité qui permet de la mettre en pratique dans les règlements en France comme en Allemagne.

Les perturbateurs de Strasbourg demandent, eux , une ségregation hommes/femmes dans les règlements sans le motif de la nudité.

Donc, la solution préconisée par un participant à la réunion, pour ne plus avoir de problèmes avec les perturbateurs, c'est de supprimer les créneaux naturistes réservés aux femmes. Cette solution est synonyme de capitulation et ne doit pas être envisagée..

 

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Eric ANP Marseille
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Le president de region et l'administrateur FFN alasace ont rencontré le gerant afin de lui apporter leur aide pour conserver et promouvoir les creneaux naturistes et avoir un creneau "mixte H/F" a des heures plus accessibles

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