Les thermes et autres thalasso sont le lieu idéal pour s'ouvrir au "maillot facultatif";
oui la thalasso de chatelaillon / grande terrasse (La Rochelle-sud) .
1 fois dans l'année , (pas deux fois),en janvier après les fêtes du Jour de l'An , semaine où ils ont très peu de réservations .
On se passera donc de Timbuktu pour faire progresser la cause. Et je remercie celles et ceux qui s'y investissent, comme s'y sont investis les époux Lecocq au début des années 50,
Posez-vous les bonnes questions au lieu de vouloir faire des efforts totalement inutiles.
Exemple de bonne question que je suggère :
Pourquoi les campings naturistes rachetés par TOHAPI ne figurent pas sur le catalogue généraliste TOHAPI ou sur le site internet TOHAPI ?
Pourquoi TOHAPI a créé un site à part, dédié naturisme, qui s'appelle tohapi-naturisme pour que l'on reserve dans ces campings ?
Si vous parvenez à convaincre TOHAPI de mettre ses campings naturistes sur leur site généraliste , ce sera déjà un petit pas.
Alors oui, quand je me connecte sur facebook, j'ai des pages facebook Tohapi qui s'affichent.
Et j'y vais de ma petite question (dont là encore je connais le réponse): "Tohapi propose-t-il des campings naturistes?"
et j'ai une aimable réponse "oui, bien sûr etc. "
Et je pose aussi la même question pour d'autres groupements qui n'ont pas de campings naturistes.
Le but de mes questions?
Eh bien, suivre l'idée de Timbuktu, c-a-d de donner une visibilité au naturisme, de faire comprendre qu'il y a une demande, sortir le naturisme de son ghetto.
Pour tous les gens qui cherchent un camping voient qu'un groupement généraliste propose des campings naturistes, donc les gens qui vont dans des campings naturistes seront considérés comme des gens "normaux", pas des "spéciaux".
Et Pierre et Vacances (c'est d'actualité) à qui je demandais s'ils avaient une offre naturiste, a répondu "pas encore, mais c'est une chose que nous étudierons".
Sur Facebook vous pourrez retrouver mes questions et leurs réponses, comme vous pouvez aussi parfois les retrouver sur les pages de questions et réponses de divers sites, offices du tourisme etc.
Une semaine à Châtelaillon, c'est effectivement très peu par rapport à l'ensemble de l'offre thermale en France, mais ça a le mérite d'exister, donc ce n'est plus si sot grenu, et on peut poser la question d'une manière orientée "j'ai vu qu'à Châtelaillon il y avait une semaine sans maillot, en avez-vous aussi?"
Ou alors faire comme je l'ai fait pour les Pyrénées, en mentionnant l'air de rien qu'en Autriche, les saunas et autres thermes, c'est toujours sans maillot.
On peut même forcer le trait en demandant "est-ce que c'est comme en Autriche ou en Finlande où la nudité est obligatoire, ou a-t-on le droit de mettre un maillot de bain".
La personne au secrétariat qui reçoit le courriel peut avoir diverses réactions: soit elle sait déjà que dans les établissements thermaux de pas mal de pays (notamment les Onsen japonais, l'équivalent coréen etc.) la nudité est la règle, soit elle le découvre, et dans ce cas, ça casse l'association "baignade, sauna etc. = maillot.
Il ne faut jamais oublier que pour l'immense majorité des Français, le maillot de bain est une évidence, alors quand on casse cette association automatique, du coup nous n'apparaissons plus pour des gens bizarres, et c'est du coup la situation française qui devient une bizarrerie.
Alors oui, quand je me connecte sur facebook, j'ai des pages facebook Tohapi qui s'affichent.
Et j'y vais de ma petite question (dont là encore je connais le réponse): "Tohapi propose-t-il des campings naturistes?"
et j'ai une aimable réponse "oui, bien sûr etc. "
Tu ne poses pas LA bonne question.
Pourquoi les trois campings naturistes de TOHAPI ne figurent pas sur le catalogue généraliste et international de TOHAPI ?
https://www.tohapi.fr/
Pourquoi sont-ils sur un site SPECIAL qui ne sera vu que par des gens déjà très "branchés" naturisme ?
Dans ce cas je te propose de te rendre au salon Thermalies en janvier au Caroussel du Louvre avec quelques volontaires du site vivrenu. L'entrée est gratuite et tu auras, face à toi, un vaste choix avec la presque totalité des thalassos de France, pour leur poser ta question.
Ensuite pourquoi pas un compte-rendu sur vivrenu ?
Je ne dis pas que ce n'est pas bon à prendre, mais ce n'est pas à ça que je pensais.
La ségrégation obligatoire, ce n'est pas la liberté.
Alors oui, quand je me connecte sur facebook, j'ai des pages facebook Tohapi qui s'affichent.
Et j'y vais de ma petite question (dont là encore je connais le réponse): "Tohapi propose-t-il des campings naturistes?"
et j'ai une aimable réponse "oui, bien sûr etc. "Tu ne poses pas LA bonne question.
Pourquoi les trois campings naturistes de TOHAPI ne figurent pas sur le catalogue généraliste et international de TOHAPI ?
https://www.tohapi.fr/Pourquoi sont-ils sur un site SPECIAL qui ne sera vu que par des gens déjà très "branchés" naturisme ?
on peut poser la question d'une manière orientée "j'ai vu qu'à Châtelaillon il y avait une semaine sans maillot, en avez-vous aussi?"
Dans ce cas je te propose de te rendre au salon Thermalies en janvier au Caroussel du Louvre avec quelques volontaires du site vivrenu. L'entrée est gratuite et tu auras, face à toi, un vaste choix avec la presque totalité des thalassos de France, pour leur poser ta question.
Ensuite pourquoi pas un compte-rendu sur vivrenu ?
Faute d'avoir le pouvoir de remettre les campings naturistes Tohapi dans le site général de cette compagnie et les sortir de leur ghetto, sur Facebook je les réintroduis dans le pot commun.
Et peut-être que les gestionnaires du site suivant aussi la page Facebook seront ainsi incités à les inclure.
Je ne suis pas allé au salon des Thermalies, mais au Salon du Tourisme, je suis allé voir les stands de différentes régions et différents pays.
Et j'en ai fait un compte-rendu sur Vivrenu.
J'ai décerné la palme pays à la Croatie, pour leurs brochures généralistes qui mentionnaient en très bonne place leurs centres naturistes, avec des photos non floutées, et qui aussi avaient des brochures spécialisées,
et la palme régions de France à Languedoc-Roussillon (devenue Occitanie depuis sa fusion avec Midi-Pyrénées) pour la bonne place réservée au naturisme, et aussi parce que l'hôtesse ma dit "et il y a aussi le Cap d'Agde, mais ça, c'est autre chose, ce n'est pas vraiment l'esprit naturiste".
A la fin du salon, on demande un bilan à ceux qui ont tenu les stands. Et si ils disent "nous avons eu plusieurs personnes qui nous ont demandé des infos au sujet du naturisme", ça influence, si l'offre existe, ils peuvent réaliser que ça constitue un atout, et si l'offre n'existe pas, qu'il peut y avoir une demande.
Rappelons-nous que lorsque le camping La Tuque a été en vente il y a quelques années, une étude marketing avait dit qu'il y avait plus de potentiel de développement s'il se textilisait.
Et voilà plusieurs années qu'on a des articles qui nous parlent d'une croissance de 10% par an du secteur naturiste, alors même que les attentats ou les gilets jaunes avaient fait baisser la fréquentation globale du tourisme.
J'ai réservé à l'Eglantière (65), et de l'hébergement que je souhaitais, c'était le dernier, c'est maintenant complet pour cette catégorie.
Or, je viens de lire avant-hier que beaucoup de campings n'en sont qu'à 40% de réservations.
Or, la clientèle naturiste, elle est en très grande partie néerlandaise, allemande, anglaise, belge, des gens qu'on va voir moins nombreux.
Oui, mais les naturistes, ce sont des fidèles, c'est une clientèle bien moins volatile que la clientèle textile.
Le cabinet qui a réalisé l'étude marketing de La Tuque, il n'aurait pas raisonné comme ça s'il avait été mieux informé. (Il ne suffit pas de se dire que seulement 5% de la clientèle touristique va aller dans les lieux naturistes; il faut voir comment cette "niche" évolue).
je viens de cliquer sur tohapi.fr
Sur ta question de pourquoi ils ne figurent pas sur le site tohapi.fr, ma réponse va être très simple: parce que tu n'as pas bien regardé!
En descendant juste un peu plus bas, on voit la vignette Campings naturistes. Elle n'est pas sur un site spécialisé, on n'a pas besoin de connaitre l'adresse internet, il suffit de cliquer dessus depuis le site Tohapi.fr, et là, sans avertissement "attention nudité", on tombe sur leur trois campings naturistes, La Genèse, le Clapotis, CHM Montalivet, avec des photos de gens nus (et non floutées) sur la vignette.
"Haut lieu du naturisme familial, La Genèse etc."
Ce n'est pas en tout petit, c'est une grande vignette, il y a trois vignettes sur la ligne et elle est aussi grande que les deux autres.
Donc, ils n'ont pas ghettoïsé le naturisme dans un site spécial.
Pas besoin d'être branché, pas besoin même de chercher beaucoup, n'importe qui qui consultera leur site pourra tomber dessus (même par hasard et sans chercher, et se dire "ah bon, ils ont des campings naturistes?).
Je vais m en inspirer ! Car oui plus on parlera du naturisme plus on le legitimisera !
Bravo !
Ou alors faire comme je l'ai fait pour les Pyrénées, en mentionnant l'air de rien qu'en Autriche, les saunas et autres thermes, c'est toujours sans maillot.
On peut même forcer le trait en demandant "est-ce que c'est comme en Autriche ou en Finlande où la nudité est obligatoire, ou a-t-on le droit de mettre un maillot de bain".
La personne au secrétariat qui reçoit le courriel peut avoir diverses réactions: soit elle sait déjà que dans les établissements thermaux de pas mal de pays (notamment les Onsen japonais, l'équivalent coréen etc.) la nudité est la règle, soit elle le découvre, et dans ce cas, ça casse l'association "baignade, sauna etc. = maillot.
Il ne faut jamais oublier que pour l'immense majorité des Français, le maillot de bain est une évidence, alors quand on casse cette association automatique, du coup nous n'apparaissons plus pour des gens bizarres, et c'est du coup la situation française qui devient une bizarrerie.
Je vais m en inspirer ! Car oui plus on parlera du naturisme plus on le legitimisera !
Bravo !« Ou alors faire comme je l'ai fait pour les Pyrénées, en mentionnant l'air de rien qu'en Autriche, les saunas et autres thermes, c'est toujours sans maillot.
On peut même forcer le trait en demandant "est-ce que c'est comme en Autriche ou en Finlande où la nudité est obligatoire, ou a-t-on le droit de mettre un maillot de bain". »
Bon sujet que celui-ci....
Autant en France, l'association baignade-maillot est une évidence, autant je pense quand même que tous les français ne s'imaginent pas nécessairement de devoir prendre un sauna en maillot.
Honnêtement, c'est franchement non-hygiénique au possible, voire carrément dègue....
Personnellement, jamais je ne prendrais de sauna en maillot, bonjour les mycoses et autres saloperies.
Dans tous les pays germaniques et nordiques un sauna se prend nu, avec une serviette protégeant entièrement le bois des bancs....
« Kein Schweiss aufs Holz »
Pas de sueur sur le bois....
Il y a un autre parallèle avec notre pratique préférée: en France et en Suisse francophone, sauna rime souvent avec club échangiste, façon Cap d'Agde, alors qu'en Europe du Nord, clairement, les thermes et la nudité collective qu'il s'y pratique, participent positivement à la banalisation de la nudité.
J'ai deja fait cette propal sur ce site il y a quelques années: ne pensez-vous pas qu'un (petit) centre nudiste avec un ou deux saunas, un hammam, et une piscine dans une ambiance familiale, serait viable financièrement en banlieue sud-ouest de Paris?
ne pensez-vous pas qu'un (petit) centre nudiste avec un ou deux saunas, un hammam, et une piscine dans une ambiance familiale, serait viable financièrement en banlieue sud-ouest de Paris?
Pourquoi pas un petit centre où la nudité serait une option?
Tant qu'on "cloisonne", on reconnaîtra que la nudité est anormale.
Rien à voir avec la discussion sur le naturisme
Dans un sauna, rien que pour des raisons d'hygiène, le maillot doit être interdit et la nudité est totalement « normale »
Qui prend un bain ou une douche en maillot chez lui?
On ne parle absolument pas de naturisme ici, mais de simple hygiène
De plus, la douche avant et après doit être prise nue et si possible savonnée....
Et après, entre les saunas, et piscines, on porte un peignoir...
Ce qui est cocasse, c'est que c'est aussi une discussion de Français d'appeler des thermes « naturistes »
Aucun Allemand n'ira qualifier son Saunalandschaft préféré de « FKK », la nudité y est naturelle, mais aussi purement fonctionnelle et individuelle et non pas sociale, et n'a rien à voir avec le naturisme...
Mais c'est aussi, je pense, une illustration que la pratique de la nudité en public dans la partie germanique de l'Europe est beaucoup plus acceptée socialement qu'en Europe latine.
Et, dans ce sens, le fait de trouver une utilité pratique à la nudité, peut justement la justifier plus facilement, et en rabaisser le seuil d'acceptation
Message édité par : didge / 27-07-2020 14:23
Bonjour
Je viens encore de poser la question au grand SPA de brides les bains et c'est toujours niet , il y a 5 ou 6 ans j'avais pu faire tous les soins, spa et saunas nu c'était interdit mais en posant la question aux soignants c'était "c'est comme vous voulez" mais je ne me suis jamais permis de déambuler dans les salles et couloirs dans le plus simple appareil, le peignoirs était de rigueur
C'est bon, Claude, de poser la question, parce que ça peut amener certains responsables (ne serait-ce que la personne qui prodigue les soins) de se dire "pourquoi pas?" , et mentionner que dans les autres pays, la nudité est de rigueur, ça casse l'automatisme qu'ont certains que la nudité serait réservée au couple, et encore, uniquement pour un acte sexuel.
Quand j'avais skié aux Ménuires, la location des skis donnait lieu à l'accès au sauna, et j'y allais souvent. Dans ce sauna, il y avait des Néerlandais, nus, et des Français, certains nus, d'autres non. Mais surtout, ce qui est intéressant, c'est qu'il y en avait qui venaient le premier jour en maillot, et qui ensuite venaient nus. Et il y avait deux jeunes qui voyant des gens nus, étaient allés signaler ça au magasin, ils étaient persuadés qu'on allait si ce n'est arrêter ces gens nus, du moins exiger qu'ils se rhabillent. Eh bien non, le magasin a expliqué à ces deux jeunes que la nudité était tout à fait admise, mais que eux, s'ils voulaient, on les autorisait à mettre un maillot.
C'est parce qu'il y avait plein de Néerlandais (et quelques Allemands) que ça s'est passé comme ça, parce que si tout le monde avait été en maillot, le maillot aurait tellement été une évidence que celui ou celle qui l'aurait enlevé se serait entendu dire "ce n'est pas un sauna libertin ici!"
Casser les évidences (baignade, sauna, = maillot), c'est contribuer à la possibilité et à la légitimité des pratiques naturistes.
Un peut d'histoire sur le thermalisme en France. Il y a 30 ans dans les stations thermales les services de soins n'était pas mixte, il y avait des services de bains et douches pour les hommes avec des soigneurs , et a l'identique pour les femmes avec des soigneuses. les bains et douches au jet étaient donnés nu. Seul les soins en piscine étaient mixte avec port du maillot bain obligatoire .Cela a disparu pour des raisons de rentabilité d'exploitation au niveau de la gestion du personnel , en instaurant la mixité dans les services et en ne m'embauchant que du personnel féminin cela permet de réduire le cout de la masse salarial, les soigneurs hommes étaient mieux payés. La conséquence de ce choix est qu'il est apparut dans les règlements des établissements thermaux que le port du maillot de bain dans tous les services et pour tous les soins est obligatoire . Mais il est toujour possible de prendre un soin nu si on en fait la demande à la soigneuse a la condition quelle l'accepte de le faire.
La conséquence de ce choix est qu'il est apparut dans les règlements des établissements thermaux que le port du maillot de bain dans tous les services et pour tous les soins est obligatoire .
C'est logique. Mettre des femmes et des mecs à poils ensemble, hors milieu naturiste déclaré, est une utopie.
La conséquence de ce choix est qu'il est apparut dans les règlements des établissements thermaux que le port du maillot de bain dans tous les services et pour tous les soins est obligatoire .
C'est logique. Mettre des femmes et des mecs à poils ensemble, hors milieu naturiste déclaré, est une utopie.
Absolument pas!
Outre que c'est la règle dans les pays germaniques et nordiques (ce ne sont pas des saunas ou spas naturistes, ce sont simplement des saunas) ou d'Europe centrale, c'est aussi courant dans les grandes stations de skis françaises (parce qu'il y a une clientèle néerlandaise ou germanique), dans pas mal d'hôtels (même remarque). Je parle là bien de la France, pour les hôtels ou * ou les stations de ski.
Et quand j'étais étudiant, nous avons pris, après des compétitions sportives, un certain nombre de douches où hommes et femmes étaient mélangés (dont notre actuelle ministre de la Défense, lors du relais HEC-Sciences Po 1984; je vous l'accorde, c'était il y a 36 ans).
Absolument pas!
Tu donnes de fausses informations, mélangeant les pratiques des établissements classiques avec les centres naturistes
Tidysgau a bien expliqué pourquoi dans les établissements thermaux classiques mélanger des clients hommes et femmes nus, est désormais impossible, et qu'il est très peu probable que cela change.
Absolument pas!
Tu donnes de fausses informations, mélangeant les pratiques des établissements classiques avec les centres naturistes
Tidysgau a bien expliqué pourquoi dans les établissements thermaux classiques mélanger des clients hommes et femmes nus, est désormais impossible, et qu'il est très peu probable que cela change.
Je sais, on pourra dire que l'Alsace n'est pas tout à fait la France, mais c'est quand même en France, même si c'est une région germanique.
https://www.rue89strasbourg.com/diaporama-bains-municipaux-88449
https://www.lalsace.fr/bas-rhin/2014/02/19/saunas-la-nudite-ne-gene-(presque)-pas
1. Tu donnes de fausses informations, mélangeant les pratiques des établissements classiques avec les centres naturistes
2. Tidysgau a bien expliqué pourquoi dans les établissements thermaux classiques mélanger des clients hommes et femmes nus, est désormais impossible, et qu'il est très peu probable que cela change.
1. Ce n'est pas vrai. Les situations dont PhilE a parlé ne sont pas dans des centres naturistes, à ce que j'ai compris.
2. Il a expliqué pourquoi c'est "devenu impossible". Et on pourrait dire que (en France seulement!) c'est "encore impossible". Dire "désormais impossible", c'est baisser les bras.
A moins qu'il y ait un "lobby des centres naturistes" qui, pour garder leur clientèle, on besoin que les autres centres thermaux restent strictement textiles.
A moins qu'il y ait un "lobby des centres naturistes" qui, pour garder leur clientèle, on besoin que les autres centres thermaux restent strictement textiles.
Là, ça relève presque du complotisme 😉
A moins qu'il y ait un "lobby des centres naturistes" qui, pour garder leur clientèle, on besoin que les autres centres thermaux restent strictement textiles.
C'est une évidence.
