Moi j'aimerais bien qu'on parle des tenues des hommes à la plage.
Hier il y avait une interview interessante d'un dignitaire afgan par une journaliste de france inter.
Cela paraissait parfois caricatural, mais il en est finalement ressortit un certain consensus, à savoir que les intégristes souhaitent protéger les femmes dans le contexte présent, ne veulent pas subir la domination culturelle de l'occident, et ne s'interdisent pas des évolutions futures.
Evidement cette idée de protéger les femmes sonnent comme une grosse tartuferie, mais il expliquait assez bien que dans la société actuelle, suite aux invasions occidentales il y avait un fort replis vers les valeurs traditionnelles, et que cette rigidité inflexible avait cours même entre les membre d'une même famille.
Une fille qui s'autorisait une relation hors mariage était ainsi reniée partout même par ses proches.
Personnelement je ne me permettrais pas de juger si l'outrage et les meurtrissures infligées par les armées chrétiennes à ces musulmans très fier et susceptibles constituent ou non une explication suffisantes, et je crois aussi qu'il est interressant de se demander quelle est la valeure du modèle culturel véhiculé aujourd'hui par les occidentaux. La libération sexuelle n'a pas forcément profité autant aux femmes qu'aux hommes, et celà pourrait etre pire dans ces pays ou l'équilibre est encore plus fragile.
Il a existé et existe peut etre encore en Afghanistan des villages purement et simplement scindés en deux parties, une féminine, l'autre masculine.
Alors évidemment, l'Afghanistan c'est un peu loin, mais ce peuple qui a su repousser les armées des grandes puissances peu faire figure de modèle d'héroisme et servir d'inspiration à tout le monde musulman.
Pour en revenir à notre femme voilée sur la plage, il est possible que la présence de naturistes dans ce contexte aurait une grande valeure éducative, ou tout au moins divertissante pour ces gens qui ont peut etre peu d'occasion de voir des adultes nus.
Le peuple afghan a ses coutumes et elles sont tout à fait respectables, empreintes d'histoire et de traditions, de valeurs, etc.
Mais ce ne sont pas du tout les nôtres, d'où le malaise face à ces femmes "bâchées" qui circulent dans certains lieux stratégiques de nos villes. Toute complaisance à ce sujet est toxique.
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Bah, ce sont pas les notres au sens strict mais, apparemment, la plupart des femmes voilées en France sont françaises et parait-il le font volontairement.
Il ne s'agit évidemment pas d'être complaisant mais, après tout, c'est leur droit de s'habiller comme elles veulent ( à partir du moment où elles n'obligent personne à les imiter).
Moi, perso, à partir du moment où on peut voir le visage dans certains cas ( démarches administratives, examens...) pour des raisons d'obligation d'identifier la personne, le fait que quelqu'un se couvre les cheveux ne me dérange pas.
Le peuple afghan a ses coutumes et elles sont tout à fait respectables, empreintes d'histoire et de traditions, de valeurs, etc.
Mais ce ne sont pas du tout les nôtres, d'où le malaise face à ces femmes "bâchées" qui circulent dans certains lieux stratégiques de nos villes. Toute complaisance à ce sujet est toxique.
Circulent ici et là (je n'ai pas les liens sous la main, mais on en trouve plein) des photos des rues de Kaboul dans les années 1970 (avant l'invasion soviétique, donc), et qu'y voit-on? Des femmes aux robes légères, jambes et épaules nues.
Sauf qu'il n'y a pas de voitures et de signes de modernité, ces photos, on pourrait croire qu'elles ont été prises à Montpellier ou Toulouse.
C'est seulement depuis les années 80, révolution iranienne, salafisme etc. que l'islam est devenu aussi régressif.
Je ne dis pas que l'Afghanistan avait les moeurs des Pays-Bas, mais rien à voir avec ce qu'est devenu le monde musulman ces dernières décennies!
D'ailleurs, je me souviens qu'en ce qui me concerne, dans la banlieue parisienne, ce n'est que dans les années 1980 que j'ai vu une femme voilée (visage visible; les femmes visage totalement couvert, ce n'est que depuis 10 ans qu'on en voit), j'ai cru que c'était une iranienne. Et à l'entendre parler français, j'ai réalisé que c'était une française d'origine algérienne.
Du temps où il était fondateur de SOS-racusme, Harlem Désir avait dit "on voit bien plus de maghrébines en mini-jupe qu'en chéchia".
Visiblement, Harlem Désir ne tient plus le même discours.
C'est Harlem Désir qui a changé? Non, ce sont les musulmans de France (et d'ailleurs) qui ont changé.
Même chose pour le hallal: ils se contentaient de ne pas manger de porc, mais sinon, mangeaient exactement les mêmes produits que les autres Français. Ce n'est plus le cas aujourd'hui.
Si vous voulez une comparaison, c'est comme si les catholiques français étaient devenus comme les gens de Civitas.
Je crois que le député résume bien la situation :
"L'idée était de dire que ce genre de propos nous gonfle tous."
Ce qui me fait rire c'est que le port du voile sur une plage ne date pas d'hier(avant les années 2000), ni d'aujourd'hui !
J'ai récemment vu des bonnes soeurs se baladant sur la plage et c'est bizarre qu'il n'y ait pas de polémiques, pourtant ces dernières étaient bien vêtues de la tête jusqu'au pied !
Heureusement, pour le moment, la France reset un pays libre, et chacun est libre de s'habiller comme il l'entend mais pour combien de temps !
"Sauf qu'en stigmatisant ces populations, tu ne fais que renforcer le "repli sur soi".
Qui stigmatise qui ? Essaye d'aller faire une randonue en territoire musulman.
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Essaye d''en faire autant en France 😐 , certains ont fini aux tribunaux et tu risques même de la prison ...
" J'ai récemment vu des bonnes soeurs se baladant sur la plage et c'est bizarre qu'il n'y ait pas de polémiques, pourtant ces dernières étaient bien vêtues de la tête jusqu'au pied !
Heureusement, pour le moment, la France reset un pays libre, et chacun est libre de s'habiller comme il l'entend mais pour combien de temps ! "
Complètement d'accord.
D'ailleurs sur face book en ce moment, il y a plein de photos qui circulent avec des bonnes soeurs qui sont ni plus ni moins voilée autant que la femme que Morano a photographié, et, effectivement, ces images de nones en tenue sur les plages ne semblent choquer personne. 😉
Rappelons quand même le contexte: elle est intégralement habillée alors que son mari, lui, se baigne.
C'est cette différence de traitement qui a choqué Nadine Morano et Harlem Désir.
Rappelons quand même le contexte: elle est intégralement habillée alors que son mari, lui, se baigne.
Bien entendu, c'est l'humiliation en public qui est condamnable.
Même si l'épouse affirme être consentante à subir l'humiliation, Est-ce qu'il est acceptable de la "donner en spectacle" en public ?
Rappelons quand même le contexte: elle est intégralement habillée alors que son mari, lui, se baigne.
C'est cette différence de traitement qui a choqué Nadine Morano et Harlem Désir.
Oui et alors !?
Ma femme m'accompagne parfois à la plage et reste entièrement habillée tandis que moi je me baigne nu !
Qui nous dit que cette femme voilée se sent "humiliée" ?
Après tout, ce serait à elle (et non à nous ou même à Mme Morano) de dire .
On suppute et on se scandalise "pour elle" :# ? À la limite "malgré elle" ?
C'est quoi le but ? De l'obliger à se dévoiler au seul prétexte que NOUS, on jugerait que c'est humiliant pour ELLE ?
Franchement, en ce qui me concerne, je ne me permettrai JAMAIS un truc pareil !
Message édité par : steph22 / 23-08-2014 20:35
