Génial , il est des BOUCHES-DU-RHÔNE
Je ne connais pas cet élu mais il semblerait qu'il est VRAIMENT naturiste 😉
😛 De plus, si tous les français en dehors des normes, et notamment du textilisme, devait quitter la France, il ne resterait plus grand monde.
Vive les femmes voilées à la plage...puisque le ridicule ne tue pas, contrairement à l'extrémisme, aujourd'hui fortement islamiste.
Il y a quelques jours je me baignais sur une plage, textile pour une fois, et il y avait un couple avec un enfant. Lui se baignait tranquillement tandis que Madame, entièrement couverte et voilée, attendait debout avec son gamin.
Alors bien sûr on peut imaginer que cette femme n'avait pas envie d'aller dans l'eau de toute façon, que c'est son choix, etc. Je n'ai pas ressenti que c'était ridicule, seulement une impression de malaise.
On se plaint en France que l'égalité homme/femme n'est pas encore parfaitement respectée, mais quand on voit ce genre de scène on se dit que pour certaines cultures il s'agit d'un gouffre qui n'est pas prêt d'être comblé.
... On se plaint en France que l'égalité homme/femme n'est pas encore parfaitement respectée,
mais quand on voit ce genre de scène on se dit que pour certaines cultures il s'agit d'un gouffre
qui n'est pas prêt d'être comblé.
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:# Sauf qu'en stigmatisant ces populations, tu ne fais que renforcer le "repli sur soi".
Pour "assimiler", il vaut mieux utiliser des pédagogies plus sympathiques, ne penses-tu pas ?
Je ne stigmatise pas, je dis juste ce que j'ai ressenti sur la différence de traitement hommes/femmes. Je n'ai pas de solution à suggérer, mais si je fie à ce qui s'est passé en France par exemple je sens que la solution ne peut venir que des femmes elles-mêmes. C'est ce qu'on commence à voir dans certains pays musulmans, et elles sont très courageuses.
"Sauf qu'en stigmatisant ces populations, tu ne fais que renforcer le "repli sur soi".
Qui stigmatise qui ? Essaye d'aller faire une randonue en territoire musulman.
Ne faut-il pas être à côté de ses pompes pour comprendre et tolérer ces femmes voilées et manifestement soumises (de gré ou de force)?
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Il y a quelques jours je me baignais sur une plage, textile pour une fois, et il y avait un couple avec un enfant. Lui se baignait tranquillement tandis que Madame, entièrement couverte et voilée, attendait debout avec son gamin.
Alors bien sûr on peut imaginer que cette femme n'avait pas envie d'aller dans l'eau de toute façon, que c'est son choix, etc. Je n'ai pas ressenti que c'était ridicule, seulement une impression de malaise.
On se plaint en France que l'égalité homme/femme n'est pas encore parfaitement respectée, mais quand on voit ce genre de scène on se dit que pour certaines cultures il s'agit d'un gouffre qui n'est pas prêt d'être comblé.
Tu dis à peu près la même chose que ce qu'a dit Harlem Désir.
Ce qui est amusant dans cette histoire, c'est que des gens de gauche sont tombés à bras raccourcis contre Nadine Morano, mais d'autres (comme Désir) ont dit que sur le fond, ils n'étaient pas en désaccord, et que des gens de droite ou de gauche ont désavoué Harlem Désir, tandis que d'autres, de droite ou de gauche, ont dit qu'ils n'étaient pas vraiment en désaccord.
Et puis il y a tous ceux qui ont eu la prudence (ou la couardise) de ne rien dire, et qui probablement étaient plutôt je pense du genre à penser la même chose que Désir et Morano.
Imaginons la scène: elle devait probablement avoir envie de se baigner la fille, car il doit faire chaud sous tous ces vêtements (a fortiori si la chéchia est noire)! Mais ça ne se fait pas quand on est "une femme qui se respecte".
Ou alors, elle est tellement conditionnée depuis l'enfance que ça ne lui vient même pas à l'esprit qu'elle pourrait elle aussi se baigner, une femme n'est pas sur terre pour avoir du plaisir, quoi!
D'un autre côté, j'ai vu l'an passé la scène suivante: très forte chaleur, et l'Hérault qui dans ses gorges, en aval de Saint-Guilhem le désert, fait de grandes cuvettes propices à de délicieuses baignades, et un jeune couple où j'entends la femme déclarer "ah, je me serais tellement bien baignée, quel dommage que je n'aie pas pris mon maillot de bain!"
Comme de surcroit l'endroit n'était pas fréquenté, je me suis permis de m'approcher d'eux pour glisser au passage "vous savez, on peut très bien nager sans, on flotte tout aussi bien".
Mais nous sommes tellement conditionnés à ce que baignade = maillot (et ce, depuis la plus tendre enfance: Nounours est à poil dans la rue, mais s'il se baigne, il met un maillot) que je crois qu'ils ont du préférer regretter de n'avoir pas pris leurs maillots.
Tu dis à peu près la même chose que ce qu'a dit Harlem Désir.
Ce qui est amusant dans cette histoire, c'est que des gens de gauche sont tombés à bras raccourcis contre Nadine Morano, mais d'autres (comme Désir) ont dit que sur le fond, ils n'étaient pas en désaccord, et que des gens de droite ou de gauche ont désavoué Harlem Désir, tandis que d'autres, de droite ou de gauche, ont dit qu'ils n'étaient pas vraiment en désaccord.
Et puis il y a tous ceux qui ont eu la prudence (ou la couardise) de ne rien dire, et qui probablement étaient plutôt je pense du genre à penser la même chose que Désir et Morano.
Ça c'est la politique: on ne s'exprime pas en fonction de ce que l'on pense vraiment mais en fonction des idées du clan, si on pense pouvoir s'en servir comme arme pour démolir les autres. Remarque qu'on observe aussi ce mécanisme sur les forums, lorsque certaines réactions sont fonction de qui s'exprime, et non pas des idées ou arguments exposés.
Dans la scène que j'ai décrite je n'aurais pas été choqué si les deux avaient été dans le même genre de tenue, par exemple en djellaba et la tête couverte. Après-tout quand nous visitons un pays arabe nous restons habillés en occidentaux, nous serions outrés que cela choque. Mais de voir cet homme en maillot de bain et sa femme attendant sagement debout est une image forte de domination des hommes sur les femmes, alors qu'à part la force musculaire elles leurs sont largement supérieures.
C'est un sujet qui je crois devrait dépasser les querelles politiques.
Edit: Je précise, cela va sans dire mais c'est peut-être mieux en le disant, que N. Marano m'est particulièrement antipathique. C'est viscéral, elle et certain(es) autres. Et pourtant je n'aime pas dire du mal des femmes!
Message édité par : Denis / 20-08-2014 17:55
Bonsoir a tous
J'ai passé 4 semaines au centre naturiste d'Ada Bojana (communauté de commune d'Ulcinj ) au montenegro .
Dans cette région il y a une mosquée par village
D'après les dire des habitants il y aurait 70% de musulmans et pourtant la plage de ce centre ainsi que les bars et resto sont fréquenté par les gens du pays.
Au moins deux ou trois fois j'ai vu des petits groupe de femme dont l'une portait la tenue traditionnelle musulmane local venir se mettre nues et ce baigner sauf celle qui portait le foulard blanc qui restait assise sur le sable.
la première fois cela m'a surpris qu'une musulmane accompagne ces copines sur cette plage mais cela n'avait l'air de choquer personne
comme quoi on peu très bien cohabiter a partir du moment ou chacun fait preuve de tolérance.
Dans l'histoire, Nadine Morano ne dit pas si elle était en maillot ou habillée...
