Débat intéressant, et considérant comme acquis que le naturisme est l'exemple réussi d'une utopie concrète, il me semble que l'on ne devrait pas venir en centre naturiste pour tout oublier de la vie, bien au contraire. Les personnes qui s'expriment ici ont forcément toutes un ordinateur, avec ce qui l'accompagne dans le forfait. Qui a envie de se passer de ces véritables avancées technologiques ? Acheter, porter des vêtements, suivre la mode, à l'inverse, ça ne nous fait aucun bien. Les satisfactions personnelles passent par des actes tout simples, comme de laisser respirer son corps nu.
Vivre nu me parait une attitude compatible avec les nécessités de la vie quotidienne. D'ailleurs, je connais des gens qui se déshabillent chez eux en retrant de leur travail, et utilsent le moyen simple de la nudité pour ne pas se sentir bouffé jour et nuit par le stress. Ils attestent que ce nudisme urbain (ils vivent à Paris) les aide énormément surtout durant la saison froide.
Amicalement,
Salut papy !
Tu as raison, la politique, c'est pas simple
En fait, pour revenir au sujet, la peur, on doit absolument faire attention à ne pas se laisser formater l'esprit et tomber dans le piège de la paranoïa aigu. Car la peur bloque tout épanouissement et est la porte ouverte à toute forme de racisme, d'intolérance et de discrimination
Les politiques prennent les gens au piège de leur rêves en leur laissant augurer un avenir enfin meilleurs, mais cet avenir ne vient jamais car en fait, ils font le jeux des puissants et la majorité "crève la faim"
Ca a toujours été et ça le restera si on ne change pas le système de vote médiocratique, c'est à dire que la voix d'un etre intelligent compte autant que celle d'un etre stupide, on ne peut avoir que des dirigeants médiocres à l'image de la moyenne médiocre des electeurs
A l'instar des religieux qui ont oublié qu'etre religieux, c'est etre en harmonie avec soi même et avec se qui nous entoure ( "se relier à") et non pas se prosterner devant une croix en attendant qu'un etre supreme nous sauve et en profitant au passage pour haïr les homos, culpabiliser les gens sur le plaisir,faire la guerre au nom de dieu etc...
Les politiques ont oublié qu'ils ont été élus par le peuple et qu' ils doivent agir pour TOUT le monde de la même façon et non pas pour une certaine élite
Ce qui n'est pas normal également c'est de devoir manifester et souvent dans la violence pour obtenir quelque chose du gouvernement, c'est vrai pour les pêcheurs recemment où le gouvernement a attendu qu'ils cassent tout pour réagir alors que gouverner, c'est prévoir, ils auraient du anticiper l'augmentation du pétrole en aidant toutes les professions ayant un gros besoin de gaz-oil, c'est ça le bon sens !
C'est malheureux, mais si on ne manifeste pas, si on ne casse pas, on est pas entendu !!
C'est bien la preuve que le peuple n'a aucune considération des gouvernements, qu'ils soient de gauche ou de droite
Ils ont oublié qu'ils devaient aimer le peuple et non pas le profit ou le pouvoir
Ce n'est pas aimer quand on laisse des personnes agées qui ont bossé dur toute leur vie avec une retraite dérisoire, presque dans la misère, c'est révoltant !
Et pour en revenir au naturisme, nous n'aurons aucune avancée significative si nous ne descendons pas dans la rue !
Comme dans les années 70 où nous défilions dans la rue, nus pour manifester contre l'interdiction d'une plage ou d'un centre
Elle est bien loin cette époque....
Tout ça parce qu'on a été formaté, conditionné à ne pas se rebeller, on a peur ! tout est politiquement trés correct dans la FFN par exemple alors qu'au contraire, on doit etre incorrect, on doit déranger pour remuer la matière grise des gens et des dirigeants
En fait, tout est lié, pourquoi la guerre, pourquoi le racisme, pourquoi les incendies, pourquoi la pédophilie, pourquoi la violence, pourquoi la bêtise humaine ?
Parce que la conscience n'est pas au pouvoir
Et franchement, j'ai un grand sentiment d'impuissance face à tout cet immobilisme, toute cette peur qui paralyse les gens, seul on ne peut rien faire mais en se rassemblant on peut bouger des montagnes
Mais comment rassembler tous les naturistes pour enfin faire bouger les choses....
Fred
Bonjour Jean-pierre,
C'est tout à fait ça, certains réflechissent, prennent du recul et analysent les situations avec bon sens mais un même nombre d'électeurs ne réflechissent pas et votent pour le plus démaguogue...
C'est ça le problème !
La démocratie ne fonctionne pas, que ce soit en Irak ou en France, ce système ne permet pas au humains qui ont le plus de disposition à gouverner, à ceux qui ont le plus de bon sens, de conscience, d'arriver au pouvoir
Il n'est pas étonnant qu'avec ce système médiocratique, on ai eu par exemple, chirac contre lepen comme candidat...
En effet quelle démocratie !
Avec ce système, il est impossible d'avoir autre chose que des politiciens formatés car venant du même moule de la même école et imposé par la même "intelligencia" politique
Avec ce système médiocratique la porte ouverte à tous les dictateur en puissance (voir Bush) est ouverte, d'ailleurs un intéressant article était paru sur le point commun avec les dirigeants de l'humanité et la santé mentale de ceux-ci, que ce soit hitler, staline, bush tous ont un grain de folie mais pas dans le bons sens du terme
Si les pays étaient gouvernés par le bon sens, la conscience, la Terre serait déjà un paradis terrestre
Aui lieu de ça, on continue dans la souffrance et la bêtise humaine
Notre seule chance pour avoir des dirigeants plus conscients c'est d'avoir des électeurs eux même pus conscients, c'est à dire que seuls pourront voter ceux qui ont une intelligence supérieure à la moyenne et ne pourront se présenter que ceux qui ont une intelligence trés supérieure à la moyenne
Car la souffrance s'accroit sur terre, l'humanité est vraiment au bord du gouffre et il est grand temps de sortir la tête du sable !si on laisse faire les choses naturellement, on va droit à la catastrophe !
Qui parle encore d'amour, de fraternité, de solidarité ? personne !
C'est devenu des valeurs secondaires, inutiles puisque que seul compte la rentabilité économique
Même les religion sont devenues une source de haines, de guerres de discriminalités
Plus personne ne dit rien alors c'est normal que l'on soit arrivé là, seul les cheminots sont un des derniers ramparts à cette mondialisation effreiné (un maigre symbole...) mais le rouleau compresseur avance inéxorablement
Un signe que le monde va mal, c'est le puritanisme (ca doit venir du purin...) galopant, venant des USA, des pays d'Orient, tous ces pays en pleine souffrance, celà se traduit par un renferment, tout ce qui comporte de la nudité ou de la sexualité est automatiquement censuré que ce soit dans l'art ou dans les loisirs, la culture
Bad news from the stars...pourait-on dire
Le monde ne sera pas détruit pas ceux qui font le mal mais par ceux qui les laissent faire sans rien dire
Or il n'y a plus qu'un seul endroit ou aller, la rue
Ceci n'engage que moi
Fred
Si je comprends bien seuls pourraient voter ceux qui sont désignés par toi comme intelligents.
Le vieux discours des extrêmes de tous bords !
Ainsi que des dictateurs qui pensent que le peuple n'est pas à même de penser !!
N'est-ce pas Churchil qui disait que la démocratie est le pire des régimes à l'exception de tous les autres ?
Mais la démocratie c'est bien le droit de vote pour tout le monde : aucune discrimination n'est légitime parce qu'aucune n'est indiscutable. Pas simple Fred, pas simple !...
Salut frederic
je ne me prétend pas etre plus intelligent que les autres mais simplement promouvoir le fait d'arriver à mettre au pouvoir l'intelligence, c'est différent....
L'intellgence c'est bien se qui caractérise l'etre humain ? pourquoi en avoir honte !
C'est moins bête que de promouvoir la bêtise quand même ?
Tu as dit:
"Ainsi que des dictateurs qui pensent que le peuple n'est pas à même de penser !! "
La chance justement des dirigeants, c'est que le peuple ne pense pas !
Un dictateur comme Bush ou comme Hitler, n'aurait jamais pu etre elu avec un système d'élection intelligent...
Tout ces massacres dues à la couleur de peaux, de religions, de culture auraient etre pu etre évité si les dirigeants avaient un niveau de conscience suffisamment élevé pour bien agir
Or ce n'est pas le cas !
Je ne voulais pas te vexer fred mais arrétons avec notre mentalité de dernier de la classe qui fustige, ridiculise le premier, l'élèvre brillant(c'est pas moi !!!)qui fustige l'intelligence
Comment pourra t-on s'en sortir si on ne privilégie pas ce que nous avons de si remarquable ????
Si on veut gagner une compétition sportive, on ne prend pas une moyenne de compétiteur du plus mauvais au meilleurs...
De même, si l'humanité veut gagner contre l'inconscience, contre l'obscurantisme, notre meilleure arme, c'est de promouvoir l'intelligence et de rendre les humains le plus conscients et les plus heureux possible
Moi qui te prenais pour quelqu'un d'intelligent, te voilà le défenseur de la bêtise humaine ?
A moins que tu ne trouve notre société si parfaite et juste, qu'elle ne doit surtout pas etre changée !
Amicalement
*Fred
Pardon Fred, je vais être un peu direct mais surtout ne vois aucune agressivité dans mes propos, juste une envie de discuter tes dires, en toute amitié.
Je te trouve bien manichéen et un peu trop simplificateur.
Je ne crois pas que quiconque ait fait ici la "promotion de la bêtise humaine" comme tu dis.
Quant à l'intelligence, quelle définition en donnes-tu exactement ? Ce n'est pas si simple... L'intelligence est multiple.
Je comprends ce que tu veux dire, sur le fond. Moi aussi, il m'est arrivé de fulminer contre le suffrage universel, ou au moins d'en douter. Mais comme le rappelait Papygb, existe-t'il quelque chose de meilleur que la démocratie ? La monarchie de droit divin ? Le communisme soviétique ? Le castrisme ? Le trostskysme ? Le fascisme ? (liste non exhaustive...)
En admettant que le suffrage ne soit plus universel, comme tu le préconises, comment devra-t'il être ? Censitaire ? Selon les diplômes ? Sur quels critères serait-t'il permis de juger de la capacité d'un individu à voter ? Par qui ?
En plus, il faut faire attention à ne pas confondre des choses qui ne devraient pas être confondues : tu es excessif quand tu fais l'amalgame entre Bush et Hitler. Quel que soit tout le mal qu'on peut penser de Georges Bush jr, ce n'est pas Hitler. Bush est éminemment contestable mais il n'est pas à proprement parler ce qu'on appelle un dictateur.
Une seule preuve peut démontrer cela : en 2008, par le jeu démocratique, il ne sera plus président des Etats-Unis. S'il avait été un Hitler ou un Staline, il aurait muselé ses adversaires et changé en cours de route les règles du jeu pour rester seul au pouvoir. Objectivement, il ne l'a pas fait.
Pour revenir au sujet et à ta question d'origine, je pense comme toi que le puritanisme exacerbé est un signe que quelque chose ne va pas. Il naît effectivement d'une peur et cache la plupart du temps un malaise profond, une obsession ou un refoulement.
Il est manifeste que nous avons un problème avec le corps et avec la nudité. Ce malaise se traduit en général soit par l'offense soit par le rire. Cela dit je ne crois pas que notre mode de vie stressant soit la seule cause de cet état de fait. Cela me parait bien plus profond, bien plus ancré et bien plus complexe que cela. Je n'ai pas de réponse plus complète pour le moment, cela demande réflexion, en effet.
Effectivement, beaucoup de gens ont un problème de rapport avec leur corps, à fortiori avec leur corps nu. J'en ai fait partie, beaucoup trop longtemps hélas, et puis en pratiquant le plus souvent possible le naturisme -dont la nudité- ça va tellement mieux. Il n'est pas question de critères d'âge, de définition de la beauté, etc. Tous les naturistes en arrivent à peu près à cette conclusion.
Amicalement,