Ma petite intervention était un peu sous forme de boutade en même temps je renvoyais la question.
Comme a dit je ne sais plus qui, on est toujours le con de quelqu un. (et on est un con) :paf
Enfin pour être un peu sérieux, je pense que la tolérance doit se situer au milieu avec plus ou moins de marge. Ceci est vrai pour toute chose. les extrèmes ne sont jamais bénéfiques.
La tolérance (manière de supporter) située "au milieu", ça veut dire quoi? Pour moi, pas grand chose. "Au milieu" fait penser à équilibre, mais s'il faut toujours supporter une souffrance, ça n'est pas agréable.
Pour ce qui est du rapport à autrui et à ses différences, la notion de tolérance n'implique pas une valeur mais une limitation, c'est-à-dire une attitude qui refuse de tomber dans le rejet (qui peut être violent). Mais tolérer une différence ce n'est pas l'accepter ni la respecter : c'est la supporter, comme on espère que les autres supportent notre propre "co****ie" ou nos bizarreries, comme le dit energy17.
😉
Soyons plus clair...
On reprend la définition de Tolérance :
D'après les dictionnaires
la Tolérance c'est laisser à autrui la jouissance de son libre-arbitre et
les convictions qui sont les siennes ou bien
c'est laisser à autrui la liberté d'expression ou politique ou religieuse
c'est abdiquer une partie de son pouvoir et de sa capacité
à la colère ...
Bref il s'agit de l'attitude ayant pour but de garantir la liberté de penser chez autrui ..
à savoir supporter l'opinion différente avec laquelle on n'est pas d'accord ...
On peut dire que la Tolérance ne vaut alors que contre soi et surtout pour autrui et
aussi une force en soi, pour soi...
Cette pensée est confirmée par celle de La Rochefoucauld :
"Nous avons tous assez de force pour supporter les maux d'autrui"..
D'après ces définitions sachant que quelque soit sa forme apparente ou non le respect est un sentiment qui consiste à ne pas porter atteinte à une personne ou à une règle bref ne pas trangresser un principe,
peut-on dire que la tolérance implique nécessairement le respect de toutes les opinions d'autrui ??? 😕
Est-ce vrai ou pas ????? :paf
"Peut-on dire que la tolérance implique nécessairement le respect de toutes les opinions d'autrui ?"
La tolérance ne concerne pas que des opinions, des pensées mais aussi des actes, des faits, bref des réalités manifestes. La tolérance c'est par exemple laisser autrui penser comme il pense ou faire le choix qu'il a fait au lieu de contrer ce choix.
On l'a déjà écrit, tolérer ne veut pas dire respecter mais abdiquer une volonté de s'opposer à (avec une certaine fermeté).
Comment voulez vous que je vous aide je ne tolère que les irrespectueux?
Par contre je ne respecte pas les intolérants mais j'ai beaucoup de respect pour la tolérance.
Sinon je vous aurais aidé avec grand respect.
Au stade de notre échange :
Diriez-vous qu'être tolérant : c'est accepter, par un acte de volonté, une situation, une pensée, un choix que nous voudrions différent* MAIS sur lequel actuellement nous n'avons que peu de prise ?
* "différent" pouvant être "radicalement autre", ou "en partie autre".
... à peu de choses près, oui... 😉
je ne vois pas à mon tour ce que vient faire la tolérance dans la pensée. :#
Comme a dit un certain chanteur vous pouvez tout me prendre sauf ma liberté de penser.
Je crois qu il est heureux de laisser chacun dans ses pensées. Si nous parvenons à modifier la façon de penser des gens c'est soit un embrigadement (ou une manipulation), soit après une discussion saine et conviviale, une réflexion.
Obliger les gens à avoir une même opinion est pour moi une dictature. laisser aux gens la liberté de penser est pour moi une démocratie ou chacun donne son avis en allant voter pas exemple. Je ne vois pas dans ce cas ou est la tolérance.
Je ne vois pas non plus pourquoi il faut abdiquer. Tolérer une chose n'est pas le fait d'abandonner son idée sur cette chose. C'est d'accepter tout en gardant SA FACON DE PENSER.
Cest en tout cas ma façon de penser et que vous soyez tolérant ou pas cela reste la mienne. :b
note du modérateur : merci de relire les diverses interventions afin de recadrer un avis
Message édité par : ourfarewell
je ne vois pas à mon tour ce que vient faire la tolérance dans la pensée.
Si tu relis plus haut l'intervention de pphp, qui concerne quelques définitions à donner au mot tolérance, tu comprends mieux.
La tolérance concerne également la pensée, les idées :
à partir du moment où elle s'exprime, où elle est extériorisée, une pensée peut bien entendu entrer en conflit avec une autre.
La vertu de la tolérance est d'éviter une confrontation violente faute d'accord. Cependant, chercher à comprendre, donc accepter de s'ouvrir à un échange, à une réflexion avec l'autre/d'autres, offre une voie de sortie à cette vers une meilleure compréhension mutuelle ou une entente (ou bien par un accord ou bien par l'acceptation de nos différences).
De deux pensées qui se confrontent peuvent naître un malentendu, un repli sur soi ou un désaccord (ce qui implique une tolérance, sinon on tombe dans l'affrontement), une rivalité, l'avantage de l'une sur l'autre, l'indifférence, ou alors un enrichissement, une auto-critique, une avancée dans la réflexion, une clairification voire une révélation...
Il est certain que l'on ne peut pas forcer (par la force) quelqu'un à penser de telle ou telle manière. Le dialogue, l'argumentation, l'échange, l'ouverture, la compréhension vertueuses ne visent pas l'endoctrinement et n'usent pas de la manipulation. Cependant, un dialogue implique un échange et donc combat l'individualisme. Si on laissait "chacun dans ses pensées", ce forum n'aurait pas lieu d'exister, ou alors on aurait une suite de monologues déconnectés! La liberté d'expression suppose d'accueillir la parole de l'autre ; elle est là pour nous permettre des échanges intéressants en évitant et le discours unique et le relativisme total.
Une réflexion collective implique également, pour qu'elle fonctionne, un minimum de sérieux, de clarté d'esprit, de doute, d'argumentation et de sensibilité.
La tolérance suppose, non pas que je renonce à ma vision personnelle, mais que j'accepte de renoncer à exprimer mon agressivité vis-à-vis de quelque chose qui me déplaît. Tolérer ne veut pas dire accepter l'idée, l'action de l'autre, mais les supporter, accepter qu'elles existent malgré notre opposition personnelle (par principe ou subjectivement).
Concernant les idées, ne pas tolérer une idée ne veut pas dire ne pas respecter celui que la défend : on parle d'idées, pas de personnes. Le fait de tolérer une position politique n'a rien avoir avec le respect qu'on peut avoir des gens qui la soutiennent, puisqu'on ne les connaît pas.
😎
Message édité par : ourfarewell
Pour moi la tolérance c'est accepter toutes les différences à partir du moment où je ne me sens pas agressé , encore que la notion d'agressivité dépend de l'état d'âme du moment . Libre Penseur je m'en remets toujours a la devise de la Comédie française " Etre ensemble & être soi même"
Loïc
Ps: réponse impulsive, je n'ai pas lu tout ce qui a été dit: je lirai après!
The very idea of tolerance is wrong, to tolerate someone is to be able to put up with them or to put up with something you don't like. We need to practice acceptance, where we know a people or idea isn't for us but understand it's concepts and don't hate them or it because of it. Tolerating something just leads to deep resentments and in turn leads to wars and conflicts in life that we don't need.
L'idée même de tolérance (l'idée positive qu'on s'en fait) est fausse ; tolérer quelqu'un est être capable de s'accorder avec quelqu'un ou quelque chose que vous n'aimez pas. Nous avons besoin de pratiquer l'acceptation, dans le cas où nous savons que des gens ou une idée ne sont pas pour nous, en comprenant qu'il s'agit de concepts et que nous n'avons pas à les détester, eux ou ceci, à cause de cela. Tolérer quelque chose ne mène juste qu'à de profonds ressentiments et du coup amène, dans la vie, à des guerres et à des conflits dont on n'a pas besoin.
** note du modérateur : apport correctionnel à la version française **
Message édité par : ourfarewell
Bonsoir à Tertous.
Pour répondre rapidement, et sans à priori, la tolérance et le respect ne sont que 'deux états d'un même corps' : un trait, au milieu d'une corde, que deux équipes essaient de faire passer de leur 'bon' côté.
Je vous souhaite à tous une bonne nuit.
