Tom à raison, c'est toi Danplongeur qui fait de la projection.
Et puis, non seulement l'enfant ne verra qu'un bijou, et pour avoir croisé quand même quelques personnes avec ce genre de bijoux (je ne dis pas toutes, mais une majorité, du moins de celles que j'ai croisé), n'ont pas une volonté d'exhibition dans un cadre naturiste.
Simplement, elles n'ont probablement pas l'idée d'enlever leurs bijoux avant d'aller à la plage, parce qu'elle n'y voient pas quelque chose de sale. Elles ne mettent pas forcément la sexualité en avant en gardant leur décoration, comme un naturiste n'a pas l'idée de mettre un maillot.
Il faut être capable de dépasser ses a-prioris.
Et vas-y, une fois de plus, tu essaies de retourner la situation à ton avantage....
Je projette quoi...??? et toi, tu ne projette rien...???
L'enfant y verra un bout de ferraille sur une partie de corps où cela n'a pas lieu, c'est tout....
Un bijou...?? tu rêves....????
L'enfant sait très bien que cette partie du corps est liée à la sexualité, il n'y a pas besoin de lui faire de longs commentaires, mais dans le naturisme, il apprend que cette partie du corps n'est pas sale, tabou, elle est une partie du corps dans un tout et tout le corps est respectable et beau....
Un bijou....??? et puis quoi encore....????
Danplongeur, tu te contredis toi même dans ton dernier message.
(alors si on est pas d'accord, c'est qu'on veut "retourner la situation à son avantage" ???...ben tout le monde fait toujours ça dans une discussion non ?)
Mais au faite, tu ne devais pas quitter la discussion? 😀 😀
Sinon on devrait interdire le naturisme moi je dis. Pense aux enfants, il voit des sexes alors que cette partie du corp est réservé à l'intime et au huit-clos de la maison. Une honte. Il faut interdire les naturistes en centre naturiste moi je vous dis!!! :paf 😀
El,
je ne me contredis pas du tout ou alors tu ne sais pas lire....
Mais, comme tu n'acceptes pas que l'on ne soit pas d'accord avec toi, tu cherches à te justifier...
Si cela continue, avec des gens comme vous, on verra des personnes porter un rosebub...e tquand l'enfant demandera, c'est quoi ce truc que la personne a dans le cul...on lui répondra...mon chéri, c'est un bijou.....
Yom92; toi aussi, tu ne sais pas lire, j'ai expliqué pourquoi je répondais...
Le naturisme, la nudité en commun, cela dépend comment cela est présenté...
Si la partie centrale du corps est présenté comme une partie intégrante du corps, ni sale, ni tabou, que l'on peut montrer entre personnes adoptant la même pensée et les mêmes principes.... il n'y a pas d'objections...
Si c'est présenté uniquement comme partie liée à la sexualité qui, normalement se vit dans l'intimité, alors, là, oui, le naturisme n'est pas sain...
La première présentation est celle du naturisme, donc elle a tout à fait sa raison d'être, une nudité ne mettant pas une partie du corps plus en valeur que l'autre, une nudité saine, sans arrière pensée...
Un enfant, quand il voit une autre personne nue, enfant, adulte, il ne voit pas que du sexe, si c'est cela, alors, c'est grave, un enfant naturiste voit tout un corps nu, de la tête au pied....
Alors si tu veux interdire les naturistes qui ne montrent que leur sexe, je te rejoins, interdisons cela...
Pour ma part, j'approuve totalement les personnes qui montrent tout leur corps, sans honte, parce que le corps est un tout..... sans partie honteuse ou sale...
| Mais, comme tu n'acceptes pas que l'on ne soit pas d'accord avec toi, tu cherches à te justifier... ... |
Je pourrai dire la même chose de toi, mais c'est de l'accusation gratuite et inintéressante.
Tu te contredis, car tu dis :
| L'enfant y verra un bout de ferraille sur une partie de corps où cela n'a pas lieu ... |
et
| il apprend que cette partie du corps n'est pas sale, tabou ... |
Pourquoi une partie du corps qui n'est pas tabou ne pourrait pas être décorée comme une narine ou une bouche ou une oreille ?
| Si cela continue, avec des gens comme vous, on verra des personnes porter un rosebub...e tquand l'enfant demandera, c'est quoi ce truc que la personne a dans le cul...on lui répondra...mon chéri, c'est un bijou..... ... |
Merci pour l'esprit nuancé, j'ai fait moi même la différence entre un bijou discret et un truc plus hard.
(et tiens, qu'est ce que tu dis à tes enfants quand tu croise un punk avec des anneaux et tatouages de partout sur le visage ?)
Un "rosebud" n'est pas un bijou, pourquoi pas prendre un godemichet grande taille en exemple du temps que tu y es ?
Cette discussion devient un pugilat mais en tant que préhistorique réac défendant le naturisme des années 60/70 je soutiens danplongeur sur ce point : le corps nu et naturel n'a pas besoin de bijoux, d'ailleurs à titre personnel je déplore cette mode des tatouages et des piercings voire même jusqu'aux boucles d'oreilles, le naturisme ce devrait être l'humain sans artifice et surtout lorsque c'est pour faire ressortir ses attributs sexuels.
Entre l'intolérance absolue et tout accepter il doit y avoir de la place: certains acceptent tout, piercings intimes, textiles, voire même couples exhibitionnistes, d'autres refusent les enfants bruyants, l'homosexualité ou les célibataires surtout masculins. Les deux extrêmes m'apparaissent aussi critiquables, mais comme le disait un ancien de ce groupe, ce n'est que mon avis donc sans importance !
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Les deux extrêmes m'apparaissent aussi critiquables, ... |
Les extrêmes étant ceux qui ne pensent pas comme nous.
Les deux extrêmes m'apparaissent aussi critiquables,
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Les extrêmes étant ceux qui ne pensent pas comme nous.
Donc je suis un extrémiste car je ne pense effectivement pas comme ces nouveaux naturistes. En attendant je n'accepterais pas ce type de bijoux au sein de notre club, et si ce qui me surprendrais j'étais désavoué par le conseil du bureau j'en tirerais les conséquences en partant, mais sur un sujet comme celui de ces "bijoux" je suis en effet totalement intolérant et je le revendique !
Je rejoins totalement FIU
Sans doute suis-je aussi extrémiste, mais quand on voit toutes les personnes qui pensent comme nous sur ce sujet, il y a beaucoup d'extrémistes....
Je n'oserai pas aller poster quoi-que ce soit derrière le beau message de Grunt, mais je vous l'adresse en réponse :
https://www.vivrenu.com/forum-du-naturisme/euronat-aquitaine-france/euronat-en-2017
Comme je te l'ai déjà dit Danplongeur, la majorité des êtres humains sont contre le naturisme. Alors si je suis ton raisonnement insistant sur le fait que la majorité à raison, tu ne devrait pas être naturiste.
Message édité par : El / 11-09-2017 20:58
Je n'oserai pas aller poster quoi-que ce soit derrière le beau message de Grunt, mais je vous l'adresse en réponse :
https://www.vivrenu.com/forum-du-naturisme/euronat-aquitaine-france/euronat-en-2017
Comme je te l'ai déjà dit Danplongeur, la majorité des êtres humains sont contre le naturisme. Alors si je suis ton raisonnement insistant sur le fait que la majorité à raison, tu ne devrait pas être naturiste.
Je ne suis pas intervenu beaucoup dans ce débat que je n'ai fait que survoler, mais ce que je retiens c'est que ça ergote beaucoup. Si on veut rester dans le sujet (jusqu'où doit-on tolérer les éléments de décoration personnels en milieu naturiste), chacun a le droit de donner son point de vue, certains (dont moi) l'ont fait plus ou moins clairement, avec plus ou moins de fougue et de pertinence, mais s'agissant de toi, je n'ai pas compris quelle est véritablement ton opinion. Ce que j'ai perçu en revanche, c'est une posture, celle de prétendre donner des pistes de réflexions, si possible à rebours de l'opinion couramment admise afin de provoquer des réactions, notamment en relevant d'hypothétiques contradictions chez les autres. En somme, des tactiques pour agacer, pour noyer le poisson, mais rien que te soit personnel.
Si tu penses qu'au nom de la légendaire tolérance des naturistes on doit tout accepter des autres au prétexte que l'on aurait soi-même aucune légitimité pour définir ce qui est bien ou mal, tu le dis. C'est ce que tu laisses entendre, mais sans le dire vraiment, ou d'une manière qui te permet de dire qu'on a mal interprété tes propos, au besoin, suprême habileté (ou perversité?) en t'excusant de mal t'exprimer (non pas dans ce fil, mais dans plusieurs autres).
Pour moi, il faut des règles claires, simples à appliquer. Dire "les bijoux intimes sont interdits", c'est clair, facile à appliquer et compréhensible par tous. Tout le monde comprend que les boucles d'oreilles ne sont pas concernées, ni celles du nombril (puisqu'il peut être exposé même dans la rue, l'été). En revanche dire "ils ne sont acceptés que s'ils ne sont pas vulgaires, ou trop gros," c'est tout simplement inapplicable car cela dépend de l'évaluation de chacun.
Dans certains quartiers du Cap d'Agde, pas de problème, au contraire plus c'est gros et délirant, mieux c'est. Mais à la Sablière ou dans d'autres centres semblables, je ne vois pas ce qui empêche leurs responsables de les interdire explicitement puisqu'à cause de la destination des lieux (la nudité souhaitée pour tous) ils ont vocation à être exposés à la vue de tous, en particulier à la vue de ceux qui ne veulent pas les voir. Je fais partie de ceux-là et je ne suis pas le seul, comme on a pu le constater sur ce fil. Inutile de lancer un sondage, tu sais très bien qu'il y aurait une majorité écrasante pour les condamner dans ce contexte. Et respectueux des autres comme tu prétends l'être, tu ne peux faire comme si tu t'en fichais, n'est-ce pas!
