http://www.lavenir.net/article/detail.aspx?articleid=DMF20140707_00500515
(quotidien belge)
Les jeunes en slip sous la douche
On se douche en sous-vêtements, pour affronter le regard des autres... et les photos de leur smartphone.
Désormais, les jeunes se douchent en sous-vêtements. Ils ont peur des photos prises à leur insu et diffusées sur les réseaux sociaux.
Après un match de rugby, quand on est couvert de boue, la douche s'impose... Alors Bertrand prend deux slips: un pour se doucher, et un sec, pour après la douche. «C'est normal, tout le monde fait ça», dit l'adolescent.
«Cette évolution de la pudeur est assez rare dans les clubs sportifs. C'est beaucoup plus présent en milieu scolaire, constate Chris Paulis, anthropologue et professeur à l'ULg. Les profs se plaignent parce que les jeunes ne veulent que des cabines individuelles pour ne pas qu'on les voie... Mais ce ne sont pas forcément, les plus petits, les plus gros ou ceux qui ont le plus de cellulite qui ont un problème avec leur corps. L'inquiétude, c'est Qu'est-ce que les autres vont raconter sur moi?" »
Le culte de la moquerie
L'une des causes de cette paranoïa, c'est selon l'anthropologue, le culte de la moquerie. « Il suffit de regarder les bêtisiers en télé. Ce qu'on trouve drôle, ce sont des choses psychologiquement tragiques: des mésaventures, des humiliations... Il suffit qu'il y ait une seule personne méchante dans un groupe de 30, il y en aura au moins 15 qui ricaneront.»
Chris Paulis ajoute un autre élément à ces moqueries: « Il y a des fantasmes que l'on croyait balayés par mai 68. Comme le fait qu'un garçon doit avoir un sexe de 15 cm... qu'il ait 10 ans ou 16 ans! »
Jeunes issus de l'immigration
«Souvent, par tradition ou pour des raisons religieuses, les jeunes issus de l'immigration ne veulent pas que leur corps soit exposé dans un espace public. Pour ces jeunes, les lieux scolaires ne sont pas compris comme des lieux d'intimité, semi-privés.»
L'anthropologue constate également une forme de «radicalisation» de la pudeur: « Les familles musulmanes qui se mettaient en maillot comme tout le monde, ajoutent régulièrement un t-shirt, ou une jupette...»
Les photos sur le web
La peur qui peut tourner à la phobie, c'est la photo. «15% des jeunes ont peur d'aller au cours de gym à cause des photos. Quand la cabine n'est pas fermée au-dessus et en dessous, les jeunes ont peur des photos prises avec un GSM. » Ouvrir brusquement la porte des toilettes pour surprendre un autre, c'était pour les psychologues un "jeux bêtes" de l'adolescence. Mais en une génération et demi, les données ont changé: «Le corps et le paraître sont tellement mis en avant par la téléréalité, les émissions de relooking, que beaucoup de jeunes sont mal dans leur peau,» analyse Chris Paulis.
Pour ces jeunes, la nudité n'est pas un choix, mais un risque. «Il y a des gages, dans les écoles: les filles doivent fournir 3 photos de copines prises sous les douches... On affiche la photo à l'école, en essayant de trouver l'endroit où le prof ne pensera pas à regarder.» En plus de l'affichage, la photo est diffusée sur internet, quitte le groupe, l'école. «C'est très difficile pour un jeune de dire "Je m'en fous, je ne connais pas les autres." »
Pudique à la piscine, mais sexy à la gym
«Après le cours de natation, une fille s'emballe dans un essuie jusqu'à la douche... se souvient l'anthropologue . En sortant des vestiaires, elle avait un short beaucoup plus court que son essuie! Quand je lui ai fait remarquer, elle m'a dit "Oui, mais c'est sexy!"»
Il y a quelque chose d'illogique dans le rapport au corps. Dans un mémoire sur la pudeur, une étudiante de Chris Paulis rapporte le témoignage d'un gamin de 13 ans: «La piscine ne l'intéresse pas. Ce qu'il préfère, c'est quand les filles font la gym. Parce qu'elles ont des t-shirts moulants, un peu trop courts, et des shorts de petit garçon. Il s'arrange pour être "malade" pour pouvoir les mater. » Le paradoxe est le même sur le web: «Les jeunes, qui ont peur qu'une photo dénudée circule, trouvent normal d'être photographiés en train de vomir dans une guindaille! »
Pudique à l'accouchement
«La pudeur est aussi un problème en sexo, dit Chris Paulis. C'est fou le nombre de garçons qui n'osent pas se montrer nus devant leur copine et n'enlèvent leur slip qu'une fois sous la couette. Ou les filles qui gardent leur soutien-gorge pour faire l'amour.» Une accoucheuse lui a rapporté ceci: « Deux femmes ont refusé d'enlever leur culotte pour accoucher: l'une de 30 ans, l'autre presque 40. L'une par pudeur, l'autre pour ne pas montrer sa cellulite. On a dû couper les culottes!»
Source: lavenir
Anne SANDRONT
"
Je suis sûr que tous ces gens-là trouvent que c'est nous, les naturistes, qui sommes fous, mais moi, ça me va de passer pour fous auprès d'eux, car, pour citer Erasme, "ce serait folie que de passer pour un sage auprès d'un fou".
Très bon article sur la pudibonderie ambiante chez les jeunes. On comprend mieux pourquoi ils sont si gênés en centre naturiste, vu la pression que leur mettent "les autres" avec les smartphones.
Comment peuvent-ils se désintoxiquer de cet enfer ?
J'ai cru lire quelque part en signature d'un post "l'habit ne fait pas le moine, la nudité ne fait pas le naturiste". C'est très con, parce que sans nudité, il n'y a plus de naturistes.
.
Pour prolonger ces observations, je vous propose la lecture d'un papier rédigé à l'attention des candidats aux élections municipales à Lyon qui redoutent la réalisation des piscines nouvelles pour ne pas avoir à affronter toutes ces questions de société, pour le moment très hexagonales, mais pour combien de temps.
J'ai cru lire quelque part en signature d'un post "l'habit ne fait pas le moine, la nudité ne fait pas le naturiste". C'est très con, parce que sans nudité, il n'y a plus de naturistes.
.
Pas d'accord avec toi: Un naturiste reste naturiste même s'il est habillé", par exemple s'il a froid.
Une personne nue n'est pas forcément naturiste. Le naturisme se traduit aussi par un certain comportement, respectueux envers la nature, les autres naturistes etc.....etc... ! Voir le définition officielle.
Pour prolonger ces observations, je vous propose la lecture d'un papier rédigé à l'attention des candidats aux élections municipales à Lyon qui redoutent la réalisation des piscines nouvelles pour ne pas avoir à affronter toutes ces questions de société, pour le moment très hexagonales, mais pour combien de temps.
Ce qui se passe actuellement à propos des piscines et des débats suscités, c'est la tentation d'adoption de méthodes dites d'apaisement; mais de curieuses méthodes qui ne sont rien d'autre qu'une forme d'apartheid déguisé .
Message édité par : goofy / 21-07-2014 22:24
Très bon article sur la pudibonderie ambiante chez les jeunes. On comprend mieux pourquoi ils sont si gênés en centre naturiste, vu la pression que leur mettent "les autres" avec les smartphones.
Comment peuvent-ils se désintoxiquer de cet enfer ?J'ai cru lire quelque part en signature d'un post "l'habit ne fait pas le moine, la nudité ne fait pas le naturiste". C'est très con, parce que sans nudité, il n'y a plus de naturistes.
.
Ce n'est pas si con que ça.
Etre nu n'est pas une condition suffisante pour être naturiste: je ne classerais pas Miley Cyrus ou autres Rihanna ou Nabila parmi les naturistes.
Et ce n'est pas une condition nécessaire, dans la mesure où être naturiste est une attitude face à la nudité, au corps, et même en hiver on peut reconnaître le naturiste: au vestiaire, il se changera normalement, sans chercher à s'exhiber, sans chercher à se cacher, et sans chercher à mater les autres.
Les photos sur le web
La peur qui peut tourner à la phobie, c'est la photo. «15% des jeunes ont peur d'aller au cours de gym à cause des photos. Quand la cabine n'est pas fermée au-dessus et en dessous, les jeunes ont peur des photos prises avec un GSM. » Ouvrir brusquement la porte des toilettes pour surprendre un autre, c'était pour les psychologues un jeux bêtes" de l'adolescence.
Le genre de truc qui m'aurait sûrement encore plus foutu la frousse que je ne l'avais déjà étant ado ! Content de n'avoir pas connu cela ...
A mettre en parallèle avec mon post :
< https://vivrenu.com/forum-du-naturisme/la-nudite-rapport-au-corps/a-poil-sur-internet
Elarno."
"l'habit ne fait pas le moine, la nudité ne fait pas le naturiste"
En effet, il y a des gens qui se mettent nus et qui n'ont pas un comportement naturiste du tout. Mais la nudité en commun demeure tout de même le socle du naturisme, donc on ne peut pas l'exclure, ce que suggère à contrario ce dicton.
.
"l'habit ne fait pas le moine, la nudité ne fait pas le naturiste"
En effet, il y a des gens qui se mettent nus et qui n'ont pas un comportement naturiste du tout. Mais la nudité en commun demeure tout de même le socle du naturisme, donc on ne peut pas l'exclure, ce que suggère à contrario ce dicton.
Ben non, je trouve que cela ne le suggère pas, bien au contraire: tu dis toi-même que "il y a des gens qui se mettent nus et qui n'ont pas un comportement naturiste du tout", c'est donc bien que la nudité ne fait pas le naturiste, dans le sens où ce n'est pas une condition suffisante.
Je suis éducateur spécialisé et éducateur sportif depuis plus de 20 ans et je n'ai jamais été confronté à une telle demande.
Tout au plus mais TRES rarement, il m'est arrivé qu'un gamin soit très pudique et soit en difficulté pour prendre sa douche avec les autres, mais ça reste très exceptionnel.
S'agissant d'éducation, je ne suis pas dans le milieu enseignant, serait il envisageable de faire une formation ou des débats avec les jeunes sur les questions relatives à l'hygiène dans la pratique des établissements de bains, piscines et autres thermes? Tous les établissements semblent confrontés aux shorts de bains trop long pour les garçons et à l'absence de douches véritables avant d'entrer dans l'eau et en sortant. Faire comprendre à tous que la piscine n'est pas "une machine à laver" et que les bains en commun supposent un minimum de respect, s'agissant de la propreté individuelle. Les attitudes hygiénistes des années 1930, avec les bains douches, sont elles ignorées? Elles étaient pourtant à l'origine de la création des clubs naturistes. Cette histoire serait peut être à actualiser.