14 juin 2026
Le Téléphone Sonne ...
 

Le Téléphone Sonne sur le naturisme

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GUY49
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Posté par: @claude91

Posté par: @GUY49

Bonjour,
Les partouzes ne se font pas à l'intérieur du camping "Otra" et qui
prouves que ce sont des naturistes qui font partis du camping,ce qui
n'est pas le cas du centre Cap d'Age où les couples baises à un cer-
tain endroit de la plage,devant le regard de ces voyeurs qui prennes
du plaisir en voyant ces scènes de sexes!
GUY49(guy) 

Bonsoir

Mais bien sur les partouzes ne se font pas dans le camping
elles se font à 50 ou 100 m de l'autre coté de la clôture
ceux qui vont dans ce camping y vont en pèlerinage comme de simple pécheur
les mecs y vont pour la pêche à la moule ou la morue
les nanas pour la pêche au maquereaux ou aux gardons qui frétille de la queue
quand tout ce petit monde regarde une partouze c'est à l'insu de son plein gré
Tout cela dans la sainte chapelle oltra ..

A noter que je n'ai rien contre le libertinage mais pas en public.

 

Bonsoir,
Tant que ces ébats sexuels se font à l'extérieur du camping "Oltra"
il garde toujours l'image d'un camping naturiste!
GUY49(guy)
:=!


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claude91
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Il garde l'image d'un camping naturiste pour les hypocrites.


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GUY49
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Posté par: @claude91

Il garde l'image d'un camping naturiste pour les hypocrites. 

Bonjour,
Un aveugle ne verra jamais un humain,normalement constitué physique-
ment,c'est ce qui lui donne cet avantage malgré son handicape de ne
plus voir la vie telle qu'elle est réellement!
S'il y avait que dans le naturisme qu'il existe de l'hypocrisie,dans
bien d'autres lieux quelles qu'ils soient,l'hypocrisie existe aussi!
Bien trop long pour énuméré la liste!
GUY49(guy)
:b


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phil_nat
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S'il y a du libertinage a Agde depuis des années et non du naturisme c'est que les gens qui exploitent les lieux en ont fait un créneau touristique rentable.
Les commerçants, les élus, la police peuvent facilement encaisser les revenus du libertinage, et surveiller dans un endroit délimité.
Donc ça ne sert à rien de pleurer sur "les valeurs" qd la seule qui intéresse les locaux est la valeur EUR pour remplir les caisses durant les qq mois de la saison touristique.


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Site easy-rencontres naturistes

GUY49
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Bonjour,
Je me souviens dans une émission de télévision,un reportage était diffusé concernant certains naturistes qui avaient achetés un appar- tement au Cap d'Agde et qui se plaignaient de voir le soir,des liber-
tains commencés leurs soirées en faisant la queue aux portes des dis-
cothèques en tenues naturellement presque nu(es)et la caméra est allé dans les bureaux où le Maire de Agde y travaillait,puis à la question quand un reporter de cette télévision lui a demandé,que des naturis-
tes propriétaires se plaignaient du comportement des libertains,il n'a pas voulu répondre à cette question et il est parti en courant, fuyant cette télévision qui le dérangeait dans ces pensées;conclu-
sion le profit=l'argent!
GUY49(guy)
:paf


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PhilE
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Posté par: @GUY49

conclusion le profit=l'argent!
GUY49(guy)
:paf  

Dans l'art de la tautologie, médaille d'or :-D.


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PhilE
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Posté par: @Jeff87

Posté par: @Denis

Cette émission était excellente, les journalistes très professionnels et les intervenants parfaits. J'ai juste regretté que l'évocation du cap d'Agde n'ait pas soulevé davantage de protestations ou au moins de prises de position plus claires de la part de la FFN. En gros on s'est contenté de dire "il faut faire attention où on met les pieds" au lieu de dire que ces ébats sexuels en plein air et à la vue de tous sont contraires aux valeurs du naturisme et ne devraient pas s'y référer.

Il me semble bien que si, Julien l'a dit...

Mais je trouve en effet que c'était une très bonne émission et que Julien a vraiment été très bon. Toutes mes félicitations :=! :b

Pour ma part, je regrette deux choses (mais c'est facile pour nous de le dire après), et là pour le coup, il aurait été excellent (mais ce sera pour la prochaine fois 😀 ) :

1- À PROPOS DU DROIT
Beaubérot intervient a deux reprise pour dire "qu'en France, la nudité est interdite dans l'espace public", puis après la relance par la journaliste "qu'il y a interdiction de montrer son corps à des personnes qui ne le veulent pas" (ou quelque chose comme ça, c'est de mémoire).

C'est donc toujours la même antienne qui consiste à faire comme si la réforme du Code pénal (entré en vigueur le 1er mars 1994) n'avait pas eu lieu... et que l'ancien article 330 d'outrage public à la pudeur, continuait d'exister...

Il serait donc bon que l'on apporte à chaque fois la contradiction, en citant ce que dit exactement l'article 222-32 sur l'exhibition sexuelle, et qui ne concerne en rien le naturisme, comme l'avait expliqué le Garde des sceaux de l'époque (de 1990 à 1992), Henri NALLET, alors qu'il était interpelé par un député sur le sujet : «en application de cette nouvelle disposition, seuls les comportements sexuels présentant le caractère d'une exhibition imposée à des tiers tomberont sous le coup de la loi pénale, et ne seront incriminées que les attitudes obscènes et provocatrices qui sont normalement exclues de la pratique du naturisme ».

L'article 222-32 ne parle absolument pas de nudité, contrairement à ce que ne nombreux opposants ou contradicteurs veulent faire croire à l'opinion publique, mais dit seulement ceci : "« L'exhibition sexuelle imposée à la vue d'autrui dans un lieu accessible aux regards du public, est passible d'un an d'emprisonnement et de 15 000 EUR d'amendes ». Cet article étant inséré dans le LIVRE II - « Des crimes et délits contre les personnes », au TITRE II - « Des atteintes à la personne humaine » / CHAPITRE II - « Des atteintes à l'intégrité physique ou psychique de la personne » / Paragraphe 4 - « De l'exhibition sexuelle et du harcèlement sexuel. »

Il y a donc nécessité de faire de la comm. autour de cette idée, à savoir que la dépénalisation de la nudité a été faite en 1994, avec le nouveau Code Pénal promulgué sous le Gouvernement d'Édouard Balladur dans le cadre de la 2e cohabitation avec le Président Mitterrand.

On peut d'ailleurs également s'appuyer sur l'article 10 de la Charte des droits fondamentaux de l'Union européenne, ratifiée par la France :

Article 10
Liberté de pensée, de conscience et de religion
1. Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion. Ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction, ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction individuellement ou collectivement, en public ou en privé, par le culte, l'enseignement, les pratiques et l'accomplissement des rites.

Cet article mélange à la fois liberté religieuse, de pensée et de conviction. On peut le regretter mais c'est ainsi et c'est un sérieux atout pour le naturisme, mouvement philosophique et éthique, avec un ensemble de valeurs (liberté de pensée et de conviction), ayant des pratiques (notamment la nudité) et le droit de l'exprimer en public ou en privé...

Alors, ne nous privons pas de pousser nos opposants dans leurs derniers retranchements et mettons-leurs le nez dans leurs propres contradictions.

2- Le naturisme historiquement développé dans les classes bourgeoises.
Décidément, notre chercheur ne cherche pas beaucoup... Là aussi, il convient de rappeler qu'il y a aussi toute une branche du naturisme qui prend sa source dans les mouvements populaires et anarchistes, avec notamment la pensée d'Élisé Reclus, communard puis "communiste libertaire", géographe et homme politique français :

« La question des vêtements et de la nudité est certainement celle qui a le plus d'importance ».
« Il s'agit de savoir lequel, du nu ou du vêtement, est le plus hygiénique, le plus sain pour le développement harmonique de l'homme au physique et au moral. »
« La beauté nue ennoblit et purifie ; le vêtement, insidieux et mensonger, dégrade et pervertit. »
« Mais la grande révolution esthétique et morale qui laissera au civilisé moderne le droit qu'avait le Grec autrefois de se promener débarrassé de langes à la lumière du soleil, cette grande révolution est encore, parmi toutes les ambitions de l'homme moderne, celle qui paraît la plus difficile à réaliser ».

Extraits de l'Homme et la Terre publié en 1905 (à titre posthume)
(J'essaie de vous mettre l'extrait complet en fichier joint)

Si la situation juridique est aujourd'hui si favorable en Espagne, c'est justement grâce à l'apport de l'anarchie, mouvement historiquement très puissant au-delà des Pyrénées (tant sur le plan politique que syndical).

On peut aussi noter les développements de cette pensée dans l'édition du n°118 de la brochure mensuelle, intitulée Communisme et Naturisme de Maurice FUSZKA, en octobre 1932.

Extrait :
« ...Par conséquent, la question économique et matérielle est régie par le Communisme, mais la deuxième partie, la plus importante au point de vue de l'évolution, devra suivre les préceptes du Naturisme. Le Naturisme, tout jeune encore (ou du moins nouvellement rénové), n'est pas comme certains semblent le croire, une fantaisie d'un moment ou un amusement de Snobs, c'est le début d'une ère nouvelle, une étape de l'Évolution Humaine, c'est l'aurore d'un Nouveau Règne : le Règne Mental faisant suite au règne intellectuel (qui atteint son apogée), celui-ci faisant suite lui-même au Règne de la Matière.

Le Naturisme s'implante dans les moeurs. Il sera bientôt théoriquement connu et pratiqué par tous, parce que chacun, par réaction à la vie plus ou moins contre nature que nous menons, en général, en aura jugé l'absolue nécessité... Le Naturisme est le complément indispensable du Communisme et en fera l'état social supérieur par excellence. »

Intéressant non ?

Je sais que cela en énerve certains, qui aimeraient bien voir disparaitre ces sources, mais il faut bien admettre que celles-ci ont aussi été une inspiration pour les époux Lecoq et la démarche de naturisme populaire qu'ils ont initiée en France, avec l'idée "d'un club pour chaque ville, un terrain pour chaque club".

Francine BARTHE-DELOISY s'en fait l'écho dans son livre intitulé "Le Naturisme":
Extrait du livre
...
Chapitre Le naturisme social et populaire : l'esprit campeur
« Avec l'arrivée du Front populaire, en 1936, le « naturisme des châteaux » est contesté. Le Parti communiste français crée une cellule de « naturistes rouges ». Dans le même temps, le gouvernement du Front populaire et surtout le ministre de la Jeunesse et des Sports, Léo Lagrange, puisent des idées dans le naturisme. La période est aussi marquée par l'essor du scoutisme, les Jeunesses ouvrières chrétiennes, Jeunesses agricoles chrétiennes, etc. Le tourisme populaire et les activités de plein air, accompagnés d'un nouveau mode d'hébergement, le camping, se développent un peu partout en Europe. Ainsi le naturisme s'affirme dans un contexte historique et culturel où se conjuguent liberté, temps libre, exaltation du corps et de la nature. Pendant la Seconde Guerre mondiale, une nouvelle orientation apparaît sous l'impulsion d'Albert Lecoq, disciple de Kienné de Mongeot, qui contribue à la création d'une section Vivre à Lille. En 1941, il entre en désaccord avec Kienné de Mongeot et quitte l'organisation des gymnosophes pour fonder sa propre structure, Les Clubs du Soleil. Il reprend les grandes idées du tourisme populaire de plain air et crée en 1944, dans la clandestinité, le premier Club du Soleil dans sa propriété de Carrières-sur-Seine. En 1950, il fonde la Fédération française de naturisme (FFN) et une revue, La Vie au soleil. Sous son influence, le nombre d'associations se multiplies partout en France (9 clubs en 1948, 86 en 1953, 180 en 2000). Le nombre d'adhérents passe de 6 000 en 1930 à 20 000 en 1965 ».
...

Albert Lecoq était un proche de Léo Lagrange, et obtient ainsi en 1936 la reconnaissance d'utilité publique du mouvement naturiste.

On peut aussi retrouver l'apport du naturisme dans la pédagogie d'Élise FREINET : https://journals.openedition.org/rechercheseducations/1569
Et des liens entre le Front Populaire, le Naturisme et la méthode Freinet : https://blogs.mediapart.fr/edition/celestin-freinet-2016-un-cinquantenaire-populaire/article/050916/freinet-et-le-front-populaire

Tout ceci nous amène à comprendre le rôle et les liens naturels entre le mouvement naturiste et les mouvements d'éducation populaire, d'où la reconnaissance en tant que Mouvement de Jeunesse et d'Éducation Populaire en 1983 par le Ministère de la Jeunesse et des Sports (le Ministre était alors Edwige Avice sous le deuxième Gouvernement de Mitterrand, Pierre Mauroy 2).

Il nous appartient de reprendre le flambeau et de faire vivre aussi ce naturisme "social et populaire" qu'on oublie un peu trop souvent, en lui donnant un nouveau souffle.

...D'où notre présence à la Fête de l'Huma cette année encore et... je l'espère, la remise sur le métier d'un vrai projet d'éducation populaire pour la FFN.

 

Ouah, un message encore plus long que les miens, et auquel je vais répondre par un message plus court:

1) Oui, le Code Pénal n'interdit pas expressément la nudité, mais comme ce sont les forces de l'ordre qui sont chargées d'interpeller et les magistrats qui sont chargés de juger, il faut bien prendre en compte comment ils jugent.
Et malheureusement, on nous sort que "toute nudité devant une personne qui ne l'a pas sollicitée est une exhibition sexuelle" :(.
Et comme si ça ne suffisait pas, ils ajoutent "la loi est très claire sur ce point" :(.

Nous avons certes quelques relaxes, mais le promeneur nu de Périgueux s'était caché derrière les buissons, par exemple.

Il nous faudrait des relaxes confirmées en appel avec l'attendu de l'arrêt (et d'une grande cour d'appel: Paris, Versailles, Aix) qui dise "la nudité, en l'absence de gestes etc., n'est pas constitutive de l'infraction d'exhibition sexuelle"), cela sur le cas de quelqu'un qui serait nu sur une plage non naturiste, sur quelqu'un qui serait nu dans son jardin visible de la rue, sur quelqu'un qui randonnerait nu et aurait croisé des gens qui seraient allés porter plainte, sur quelqu'un nu dans un parc, dans une piscine publique.

A ce jour, nous n'avons pas de telles cartes en main.

2) Les anarchistes, outre qu'ils étaient parfois bourgeois (Kropotkine était même un prince, Elisée Reclus était professeur d'université (Université Libre de Bruxelles), et à l'époque un professeur d'université appartenait à la moyenne-grande bourgeoisie), ils étaient ultra-minoritaires dans la société.
Marx était professeur d'université (il n'exerça pas, mais il en avait le grade), époux de l'aristocrate Jenny von Westphalen (de qui lui permit de ne pas avoir à enseigner), et Engels était l'héritier des filatures Engels.

Donc, ne pas penser que parce que certains leaders comme Reclus seraient favorables au naturisme (j'ai mentionné Marx et Engels juste pour dire qu'il ne fallait pas confondre prolétariat et mouvement socialiste), cela voulait dire que les prolétaires étaient favorables au naturisme. Et il faudrait étudier plus avant (ce que Baubérot a fait) ces anarchistes naturistes pour voir que s'ils représentaient effectivement un courant important du naturisme.
Les anarchistes étaient pour "la sociale", et comme ils étaient contre les valeurs bourgeoises, ils voyaient généralement le naturisme d'un bon oeil.
Mais on ne peut en déduire que les ouvriers étaient pro-naturisme.

Je vais prendre un autre exemple: la gauche porta les revendications homosexuelles. Avec réserves: Jeannette Vermeersch, "Madame Maurice Thorez", déclarait que l'homosexualité était une "perversion bourgeoise".
Mais Vermeersch et quelques autres à part, globalement, la gauche était pour que l'on cesse de poursuivre ou discriminer les homos.
Et pourtant (et là, il y a tous les sondages et enquêtes qu'on voudra), c'est dans le monde ouvrier qu'on rencontrait (et que l'on rencontre toujours) le plus d'hostilité à l'homosexualité, et chez les bourgeois qu'on en rencontrait (et rencontre) le moins!
(Du coup, si l'on est bourgeois sans être conservateur ou réactionnaire, on se fait traiter de bobo).

Hier comme aujourd'hui, on a bien plus de chances de voir des gens pratiquant le naturisme ou n'avoir rien contre à Paris qu'à Livry-Gargan ou Vénissieux.

L'erreur de beaucoup de gens est de confondre gauche et ouvrier et droite et bourgeoisie.
(Le premier parti dans la "France d'en-bas, c'est le FN).


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jean-mi77
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Je vais prendre un autre exemple: la gauche porta les revendications homosexuelles. Avec réserves: Jeannette Vermeersch, "Madame Maurice Thorez", déclarait que l'homosexualité était une "perversion bourgeoise".
Mais Vermeersch et quelques autres à part, globalement, la gauche était pour que l'on cesse de poursuivre ou discriminer les homos.

Je crois que M. Je-Sais-Tout s'est planté. Le PCF était violemment contre les "pédérastes", dans sa globalité :
https://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20130217084711AADK9u9

Evidemment, on fermait les yeux sur Aragon et quelques autres. Mais on excluait sans pitié des militants pourtant efficaces à cause de ça. J'en sais personnellement quelque chose. Et Jeannette Thorez-Vermeersch, membre du bureau politique, portait la voix du parti sur ces questions. L'argument était : qu'en aurait pensé la classe ouvrière ?

Ce n'est que dans les années 80 ou 90 que le PCF a fait son aggiornamento.

Message édité par : jean-mi77 / 05-07-2018 18:38

Message édité par : jean-mi77 / 05-07-2018 18:39


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claude91
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Holà à todos
C'est qui monsieur je saitout
C'est le cousin de Jean sairient.
Mdrrr.


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PhilE
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Posté par: @PhilE 

Je vais prendre un autre exemple: la gauche porta les revendications homosexuelles. Avec réserves: Jeannette Vermeersch, "Madame Maurice Thorez", déclarait que l'homosexualité était une "perversion bourgeoise".
Mais Vermeersch et quelques autres à part, globalement, la gauche était pour que l'on cesse de poursuivre ou discriminer les homos.

Je crois que M. Je-Sais-Tout s'est planté. Le PCF était violemment contre les "pédérastes", dans sa globalité :
https://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20130217084711AADK9u9

Evidemment, on fermait les yeux sur Aragon et quelques autres. Mais on excluait sans pitié des militants pourtant efficaces à cause de ça. J'en sais personnellement quelque chose. Et Jeannette Thorez-Vermeersch, membre du bureau politique, portait la voix du parti sur ces questions. L'argument était : qu'en aurait pensé la classe ouvrière ?

Ce n'est que dans les années 80 ou 90 que le PCF a fait son aggiornamento.

Message édité par : jean-mi77 / 05-07-2018 18:38

Message édité par : jean-mi77 / 05-07-2018 18:39

 

Tu as raison que le PCF fut longtemps hostile à l'homosexualité, mais il a changé par la suite.
Mon message était déjà assez long, rentrer dans les détails l'aurait rendu interminable.
Et surtout, le PCF n'était pas toute la gauche, loin de là!
Etait-il même à gauche? Guy Mollet disait "les communistes ne sont pas à gauche, ils sont à l'est".

Il reste, tu diras que je me plante si je veux, que les revendications homosexuelles étaient portées par la gauche et non par la droite (sauf exceptions), même si évidemment à gauche il y en avait qui criaient.
J'ai dit "la gauche" et non "le PCF et le PS" (et d'ailleurs dans les années 60, le PS n'existait pas. Il existait la SFIO, mais aux présidentielles de 1969 Gaston Defferre fit un score à la Hervé Hamon).

La phrase "qu'en aurait pensé la classe ouvrière?" n'était pas bête, parce que les deux milieux où il y avait (c'est toujours vrai aujourd'hui) le plus de réticences étaient la classe ouvrière (pas toute évidemment! et d'ailleurs, y a-t-il, y avait-il, une "classe ouvrière"?) et la droite catholique (pas toute aussi, évidemment, comme on peut aussi être à droite sans être catholique ou être catholique sans être de droite. Il reste qu'aujourd'hui encore, dans un pays où seulement 5% des Français vont régulièrement à la messe, le critère religieux est le premier critère de différentiation entre la droite et la gauche, et avec Macron qui a perturbé le jeu, quand on demande aux gens de se classer à droite ou à gauche, à peu près tout le monde le fait, il y a des macroniens qui se classent à gauche et il y en a qui se classent à droite).

Ce que les sociologues et politologues appellent le "libéralisme culturel" (acceptation de l'homosexualité, de la nudité, de la contraception pour les mineures, du droit à vivre hors mariage et d'avoir des enfants sans mariage, suicide médicalement assisté, PMA...) est surtout le fait des catégories qui ont fait le plus d'études: cadres, enseignants, professions libérales, médicales et para-médicales, artistes.
Et là où il y en a le moins: ouvriers, commerçants, artisans, employés peu qualifiés.

Autre hic avec "qu'en aurait pensé la classe ouvrière": le PCF prétendait être "le parti de la classe ouvrière", mais il n'était nullement propriétaire de cette classe ouvrière, qui au reste ne votait pas majoritairement pour lui.
Les gros scores, le PCF les faisait chez les cheminots, les postiers, les électriciens-gaziers, la RATP etc., donc des gens parfois ouvriers mais parfois pas, et les ouvriers de Peugeot, de Michelin etc. ne votaient pas tant que ça PCF, parfois même très peu, dans certaines entreprises ou certaines régions.
(Clermont-Ferrand qui était "Michelin-ville" n'a par exemple jamais eu de maire communiste).

Gardons-nous de confondre communiste et ouvrier, droite et bourgeois, sinon, on se plante complètement.

(Et je renvoie à la réplique de Lionel Jospin à Georges Marchais qui disait qu'au PS il n'y avait pas de travailleurs: "Monsieur Marchais, avant de venir sur ce plateau télévisé, je donnais un cours à la fac à Sceaux. Mais vous, ça fait combien d'années que vous n'avez tenu un outil dans la main?"
La réponse qu'aurait pu apporter G Marchais (qui pour une des rares fois de sa carrière fut K.O. debout parce qu'en général il était une bête de télé) n'aurait pu être que "en 1943-45 quand je travaillais chez Messerschmidt").


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jean-mi77
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PhilE, relis le passage que j'ai épinglé et auquel je réponds. Tu parle de "la gauche", mais tu mentionnes une réserve sur Jeannette Thorez-Vermeersch. Cela nous place dans les années 50, 60 et début 70, où le bureau politique du PCF, par la voix de Mme Thorez, membre dudit bureau, délivrait la parole officielle du parti en matière de moeurs (contre la pilule contraceptive, l'homosexualité, l'union libre, etc.).

La période où "la gauche porta les revendications homosexuelles" est beaucoup plus récente : elle a commencé timidement avec Jospin et le pacs (1999), mais rien de plus que le pacs, et c'est surtout depuis le milieu des années 2000 et la prise de position des Verts en faveur du mariage pour tous que l'ensemble de la gauche s'est faite le relais des associations LGBT. Jeannette Thorez-Vermeersch était morte depuis longtemps.


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PhilE
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Posté par: @jean-mi77

PhilE, relis le passage que j'ai épinglé et auquel je réponds. Tu parle de "la gauche", mais tu mentionnes une réserve sur Jeannette Thorez-Vermeersch. Cela nous place dans les années 50, 60 et début 70, où le bureau politique du PCF, par la voix de Mme Thorez, membre dudit bureau, délivrait la parole officielle du parti en matière de moeurs (contre la pilule contraceptive, l'homosexualité, l'union libre, etc.).

La période où "la gauche porta les revendications homosexuelles" est beaucoup plus récente : elle a commencé timidement avec Jospin et le pacs (1999), mais rien de plus que le pacs, et c'est surtout depuis le milieu des années 2000 et la prise de position des Verts en faveur du mariage pour tous que l'ensemble de la gauche s'est faite le relais des associations LGBT. Jeannette Thorez-Vermeersch était morte depuis longtemps.  

Non Jean-mi: la dépénalisation de l'homosexualité, c'est 1982, donc près de 20 ans avant le Pacs.


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