salut à tous
Aprés avoir essayé d'obtenir une augmentation des tarifs de 20%,voila ce que trouve de mieux edf pour favoriser les économies d'énergie(les économies d'energie sont ce que l'on fait de mieux et de moins cher contre la pollution et pour augmenter notre pouvoir d'achat).
lire l'article sur:
http://eco.rue89.com/2009/07/19/voltalis-edf-contre-les-economies-denergie
Si edf est un jour privatisé cela nous indique les pistes que vont suivre les dirigeants pour emplir les poches de ces actionnaires.
LAMENTABLE
Je vous conseille aussi de vous procurer dans la collection "le monde diplomatique" maniere de voir n°81 de juin juillet 2005.Titre: écologie le grand défi.
TRES INSTRUCTIF
Joël
Je ne veux pas défendre EDF, mais cela n'a pas l'air si simple.
Après quelques recherches, il semblerait que le problème n'est pas le système prôné par Voltalis, mais le fait qu'ils se font payer à la place d'EDF qui produit quand même :
Voici le fonctionnement tel qu'expliqué par la CRE :
- Considérons deux producteurs : A et B
Le producteur A a parfaitement prévu la consommation de ses clients, ses injections et ses soutirages sur le réseau sont équilibrés. En revanche, les clients du producteur B consomment plus que ce que celui-ci avait prévu. Par conséquent, un déséquilibre apparaît sur le système et RTE (Réseau de Transport d'Electricité) a la charge de le résoudre.
RTE dispose de deux offres au même prix pour résoudre ce déséquilibre :
- une offre provenant d'un producteur consistant à augmenter la production d'un groupe électrique ;
- une offre provenant d'un opérateur d'effacements diffus consistant à baisser la consommation des clients du producteur A
Résolution de ce déséquilibre
Cas 1 : RTE sélectionne l'offre provenant du producteur
L'augmentation de la production d'un groupe électrique permet de résoudre le déséquilibre du système.
RTE rémunère ce producteur au prix de son offre. Le producteur B étant responsable du besoin d'ajustement, RTE lui facture ce prix d'offre.
Cas 2 : RTE sélectionne l'offre provenant de l'opérateur d'effacements diffus .
La baisse de la consommation des clients du producteur A permet de résoudre le déséquilibre du système. RTE rémunère l'opérateur d'effacements diffus au prix de son offre. Comme précédemment, le producteur B étant responsable de ce besoin d'ajustement, RTE lui facture ce prix d'offre.
Conséquence pour les acteurs :
L'activation de cette offre d'ajustement par effacement induit une baisse de la consommation des clients du producteur A. Pour autant, le producteur A doit continuer à produire l'énergie qui n'est pas consommée par ses clients car, dans le cas contraire, le système serait à nouveau déséquilibré. Néanmoins, il ne reçoit
aucune rémunération pour la production de cette énergie, ni par RTE, ni par ses consommateurs.
Donc Voltalis se substitue à EDF pour toucher l'argent.... sans rien fournir réellement...
Bizarre vous avez dit bizarre, comme c'est bizzare...
Marco
salut marco
Tu as certainement raison.
Le vrai probléme est: ce que fait voltalis EDF pourrait le faire a sa place plutot que augmenter sa production pour pallier au deséquilibre . Donc éviter de produire plus d'2lectricité a un cout écologique énorme.
joël
salut marco
Tu as certainement raison.
Mais le vrai problême est que: Pourquoi EDF ne cherche pas à diminuer sa production en cas de désequilibre de réseau.Cela éviterait à EDF de produire plus d'électricité au cout écologique que l'on connait .
Tous ceux qui ont un minimum de curiosité,savent bien que EDF est loin d'être une entreprise vertueuse.
Le nucléaire est une production à base de carburant fossille trés polluant aussi bien avant, pendant, et aprés la production .
Joël
Nous sommes assez d'accord.
Je pense que EDF en tant que société commerciale, et comme toutes les sociétés commerciales, pense en premier lieu à faire du bénéfice. C'est vrai pour le coiffeur du coin, le boulanger, la société dans laquelle je travaille (et qui n'est pas EDF!) ...
Effectivement ils travaillent sur des éléments hautement polluant, mais d'un autre coté on est demandeur de ce qu'ils produisent....
Le problème ne vient pas d'EDF qui ne peut pas réguler la consommation, c'est à chacun d'entre nous de le faire. Et le principe de Voltalis peut être appliqué par tout un chacun, même si il n'y a pas de pics de consommation.
Tu poses la question : "Pourquoi EDF ne cherche pas à diminuer sa production en cas de déséquilibre de réseau". Réponse : si ils diminuaient la production, il y aurait encore plus de déséquilibre... Il faut que ce soit les consommateurs qui diminuent leur demande, EDF ne produira pas du courant dont personne ne veut et que personne ne leur paye....
L'idée de Voltalis n'est pas vraiment de faire baisser la consommation, puisque la régulation ne se fait que si il y a pointe : sinon ils ne sont pas payés.... Donc, ils profitent honteusement du pic de consommation, sans rien faire quand il n'y a pas pic..... Leur blabla écolo n'est qu'une devanture à mon avis.
La vrai solution, ce serait un boitier qui ferait la même chose (débranchements réguliers des appareils consommateurs (dans la mesure du possible)) mais tout le temps!
Si tu en connais un je suis preneur.
Marc
la gestion avec un abonnement tempo EDF est déjà dans ce sens
en matière de régulation de l ' utilisation des appareils consommateurs d' électricité
je ne sais si cette formule a encore beaucoup d'adeptes
on y trouve qqs compensations financières
à condition d'être vigilant.
pour ceux qui ne connaissent pas , en résumé :
6 tarifs sur 3 périodes : rouge blanc, bleu
et 2 alternatives
heures jour
et heures nuit
les périodes rouge étant les fameux pic de consommation
où là le tarif s'envole
il s'agit juste dans ce cas de ne rien utiliser
qui ne puisse être reporté ( lave vaisselle, machine à laver, cuisson au four...)
l'idéal étant aussi de couper le chauffage
ce qui implique bien sur d 'avoir un autre mode ( bois à bois en général...)
donc gestion la veille, en consultant le net ou son boitier avertisseur, de sa programmation.
les rouges rouges( 22j e crois au maximum) pouvant , bien sur, c'est le jeux, 😎 être à la suite...(au maxi 5 ou 6 de suite) on respire le dimanche !
on s'habitue très vite à reporter le poulet rôti de qqs jours: la cuisson dans la machine à pain...
( vive le micro ondes,pour les petits plats, que l'on aura pris le temps de décongeler en avance, à réchauffer, mijotés en période blanche ;-))
à attendre 4 jours pour mettre une lessive !
pour la soupe,
les plats mijotés
chez moi,hop : sur la plaque en fonte du feu de bois
là aussi une autre gestion du temps .
c'est peut être dérisoire mais j'ai vraiment l'impression de moins gaver la poule aux oeufs au monopole d'or d'EDF. 😛
Message édité par : nuagedelait / 23-07-2009 13:41
😛 L'abonnement "tempo" n'a pas beaucoup d'adeptes. Quand je l'ai conseillé à des amis qui venaient d'acheter une résidence secondaire...où ils ne vont pas pendant les périodes les plus froides. Même l'agent EDF ne connaissait pas. Il a dû d'abord se renseigner.
Il est parfait pour ceux qui veulent se chauffer à l'électricité, tout en faisant des économies avec un poële à bois.
On rechigne à s'engager dans le chauffage tout bois...parce qu'allumer le feu tout l'hiver...
Avec cet abonnement, on n'allume le feu que 22 jours par an...voire un peu plus si on veut aussi économiser pendant les périodes blanches, c'est à dire, je crois, 60 jours par an, non consécutifs.
Pendant les périodes bleues, et surtout la nuit, le coût est "dérisoire". Et on consomme une électricité qui, de toute façon, est produite et perdue. (avec le nucléaire, mais qu'on a encore pour longtemps).
Il y a aussi l'abonnement "heures creuses" que j'ai, mais beaucoup moins intérressant.
C'est moins cher de 14 h à 17h...on évitera donc les pics (enfin, en partie). C'est moins cher aussi de 2h à 7h. On peut donc avoir aussi un chauffage électrique, branché de 2h à 7h avec une horloge automatique. Ce qui suffit à l'automne et à la fin du printemps. Et on consomme, encore une fois, une électricité produite, et autrement perdue.
Les tarifs sont, néanmoins, nettement moins avantageux que "tempo". La solution serait de baisser encore ces tarifs...mais EDF et Voltalis préfèrent lorgner du côté de nos porte-monnaies...
Cela fait trente ans qu'EDF "service public" s'est lancé dans le nucléaire...mais la gestion de la production, c'est pire que nulle.
Donc, pour moi, EDF"service public", EDF privatisé, Voltalis, c'est blanc bonnet et bonnet blanc.
Et comme je crois savoir, que la politique tarifaire d'EDF "service public", est décidée par les politiciens...Sur ce coup là, depuis 40 ans au moins, on s'est bien fait entuber, tant par la DROITE que par la GAUCHE.
Message édité par : Nudiworld / 23-07-2009 19:25
Bonjour,
Je ne suis ni pour Erdf OU Voltalis.Voltalis a crée un systeme qui permet de mettre hors tension les appareils restant en veille.
Chez moi je suis tout electrique equipé en HC & HP. Lave vaisselle, lave linge, ... sont programmables donc tournent en HC.
La tele et autres petit materiels utilisant des veilles sont sur des rallonges avec interupteur.
Les ampoules sont en basse consommation (sauf pour l'achat). J'ai teste les Leds, bien pour des eclairages ponctuels. Quand je sors d'une piece j'etteinds la lumiere. Le chauffage est reglé convenablement.
Tous le monde dans la famille fait de meme. C'est une question d'habitude. :=!
Je pense que c'est a nous de faire le maximum pour reguler notre propre consommation en debranchant ou en eteignant nos appareils. Pensez aussi a couper vos ecrans d'ordi.
La planete a besoin de nous, aidons la...
tout à fait d'accord avec ça mais dire que la planète à besoin de nous... :# :# :#
Je confirme la planete a besoin de nous car si on attends apres le grenelle on peux attendre encore. Les ruisseaux font les grandes rivieres :b
De la même manière que ce n'est pas au patissier a diminué sa production pour éviter que les gens grossisse trop, mais au gens d'acheter moins de gateau (le patissier diminuera alors sa production pour éviter d'avoir des invendus), c'est en effet au consommateur de diminuer la demande d'électricité pour que les producteurs diminuent leur production. De toutes manières, les producteurs sont obligé d'équilibrer l'offre et la demande sur le réseau électrique. Si ils diminuaient leur production sans que les consommateurs diminuent leurs consommations, le réseau s'écroulerait.
Une source non négligeable d'économie d'électricité serait de diminuer l'éclairage publique en ville et sur les routes à proximité des agglomérations: A la campagne, même les nationnales ne sont pas éclairé la nuit et cela marche aussi bien. Le lampadaire en face de chez moi est grillé depuis près d'un an. Ni mes voisins, ni moi ne l'avons signalé et on ne vit pas plus mal. Le lampadaire en question éclairait toute la nuit pour quelques minutes par nuit ou quelqu'un passait dans la nuit. Je suis sur que rien que les économies réalisé avec ce lampadaire éteint, compense tous les appareils en veille de la rue et d'un bon morceau du village ou j'habite (450 habitants).
A noter que c'est la production du courant lors des pics de consommations qui coûte le plus cher. Eviter de faire fonctionner les appareils aux heures de pointe. Comme disait Edison, "Mieux vaut allumer une bougie que maudire les ténèbres et la compagnie générale d'électricité!".
Bonjour,
A l'ere de l'informatique et des gadgets, il suffirait de programmer les lampadaires (au moins un sur deux) pour qu'ils s'eteignent a partir d'une certaine heure. Par la meme occasion couper l'eclairage de certains monuments.
La nuit, en ville il y a tellement d'eclairage que nous ne voyons presque plus les etoiles. :sleep:
Pourquoi les lampadaires eclairent ils le ciel???? 😕
