28 septembre 2026

taxe carbone

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motardsdu21
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bof, moi je captule!!!

ne suis qu'un âne avec 150 CV sous le capot...

puisque certains aiment payer, eh bien qu'ils payent!!!

on verra le bilan dans quelques années!!!


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chtinu
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Premier message du sujet
(@chtinu)
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Citation : motardsdu21 

ben tiens ça me rappelle le tabac... :#

on nous le met à un prix prohibitif pour soit disant prendre soin de notre petite santé.. 😐

résultat le marché noir fonctionne a plein et nombreux comme moi vont l'acheter à l'étranger!!!

c'est scier la branche sur laquelle on est assis. 😮

enfin tout le monde sait bien que l'écologie est un gros buisness!!! :paf  

pour le tabac pourquoi ne pas tout simplement interdire aux cigarettiers de rajouter des substances nocives pour la santé au lieu d augmenter le prix(ce qui ne sert a rien a part enrichir l etat),le tabac est un produit de consomation et en tant que tel on doit interdire l ajout de substances comme l amoniaque,le mercure et je ne sais quels autres produits 😐


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CH13
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 CH13
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Notre ami naturiste et militant UMP se désarme pas ! 😀
Désolé pour toi Pascal mais les Français ont encore un peu d'esprit critique :=!


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natureorleans
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Citation : asterix76 

OK, allez on va être un bon mouton et se dire que c'est pour la bonne cause 😕 😕
mais pourquoi l'état ne montre pas l'exemple ???? allez on commence :
1) suppression de toutes les voitures avec chauffeurs (C6, 607 et autres, de vrai gouffre)
2) EDF, PTT et toutes les administrations en voiture électrique (font que de la ville !!)
3) Interdiction de bus en ville qui roule au gasoil (GPL pour tout le monde)
4) Suppression des jets privé pour les ministres (y a le TGV non !)
5) réintégration des structures administrative !(120KM aller/retour pour une carte grise !)
6) équiper toutes les administrations en chauffage propre !

donc en résumé OUI pour avancer mais Pourquoi tout seul 😮 😮
et au lieu de mettre une taxe (puis rembourser !!) pourquoi ne pas baisser les taxes sur les panneaux solaires, sur les matériaux d'isolations, sur le chauffage solaire etc... 

Je suis d'accord avec toi, pour le point 6 y'as du boulot avec certains brasseurs de vent 😉 je rigole il en faut aussi.
Certaines regions aident pour le financement des energies propres sauf la region centre pour le photovoltaique. A droit aussi au credit d'impot.
Pourquoi en France, il faut obligatoirement poser un maxi de 3000W de panneaux pour avoir une TVA a 5.5 des que tu depasses tu passes a 19.6. :#
Pourquoi faut il aussi que tu sois integrer au bati???
Cela m'etonne pas que l'on soit en retard par rapport a nos voisins.
Cela suffit a freiner le developement des energies propres.

Amelioration du Fret
Non a la delocalisation aussi!
Il me semble que l'essence est taxée a 80% (bonjour le manque a gagné si plus de transport).
Vite tous a vos velos et charettes.


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asterix76
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bon pour le point 2 c'est fait :# :# :# l'état vient de commander des voitures électriques et françaises de surcroit :=! :=! :=! pourvu que ça dure 😕 😕
mais apparemment pas de changement pour le point 1 😐 😐 😐


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maviphica
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pour moi , le problème de cette taxe ne vient pas de savoir si s'attaquer à la pollution est légitime ou non. Le problème, c'est l'honneteté d'une telle mesure ...
on sait bien que le gaz, l'electricité, le pétrole ont augmenté de facon exponnentielle depuis 50 ans... donc une surtaxation n'est pas et n'a jamais été un frein pour l'energie. il y a la une mauvaise foi évidente. Des propositions concrètes comme celles proposées par asterix76 me paraitraient une vraie avancée écologique ... même si de telles mesures s'appliquaient aussi à tous (pas uniquement qu'aux entreprises et à l'etat)...


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Filmé en 2010 lors de la plus belle des wnbr de brighton en HD le film sort fin septembre 2022

motardsdu21
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evidemment que faire payer plus n'est pas la bonne solution, on en revient à dire que les riches pourront continuer de polluer :paf

autre mesure annoncée par notre cher gouvernement, distribuer quelques milliards pour favoriser le fret par rail... :#

bon c'est déjà une avancée :=!

a voir s'ils tiennent leur promesse.... :#


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lomax
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en 5 ans il y a dèjà eu plusieurs plans pour supprimer les camions des routes, et ça a couté plus de 3 milliards d'euros, pour un resultat negatif !

la sncf est sans aucun doute la meilleur dans le domaine du transport de voyageur, mais elle reste completement incapable de faire transporter des marchandises ! c'est BM qui assure le transport du fret SNCF et .... par camion !

dans le transport on sait pertinement que ce plan ne marchera pas ! et pour une simple raison

-d'abord parce que la majorité du transport se realise sur contrat annuelle, et qu'il y a 2 conditions pour remporter un contrat : la premiere c'est la mise en concurence des soscieté de transport sur le prix, inutilie de dire qu'il n'augmente pas et que tres souvent la part de profit pour un voyage contractuelle est a zero , mais ça paye au moins le camion, le chauffeur, le Gas oil, et ça permet donc de ne pas faire le retour a vide ! ! l'autre imperatif, c'est le delais reduit au minimum entre le chargement et la livraison ! et là le calcule des delais se fait simplement a la limite de la reglementation ! et le moindre ralentissement peut faire perdre un contrat vital pour une boite de transport ! et c'est au chauffeur de sauver sa boutique a chaque transport ! et plus les distances se raccourcissent plus elle deviennent tendues !

si on prends l'exemple de constructeurs Français ! il sont aussi donneur d'ordre et il definissent l'heure de rendez vous au chargement chez leur sous traitant, et donne une heure de rendez vous quelques heures plus tards a l'usine d'assemblage et les pieces arrivent pour etre mises directement sur la chaine, sans doute ne le savez vous pas, mais un retart de livraison ( aucuns motifs n'est conciderer comme valable comme excuse) un retard ouvre un dossier litige, qui en premier lieux fera que le transporteur ne sera pas payer, et ensuite , il y a des indemnitées qui sont enormes , tellement enormes qu'un transporteur prefere faire appelle a des helicopteres pour assurer le transport afin que la chaine ne s'arrete pas, et aucune assurance ne prend en charge cette depense ! cetaines fois vous pourrez voir un convoit de 30 petits camion de moins de 3,5t transportant chacun une ou 2 pallettes pour avoir le droit de rouler le dimanche et ainsi ravitailler une entreprise qui fonctionne avec ce type de contrat !

il y avait il y a quelques années en arriere la TRO (tarification routiere obligatoire) qui definissait un prix kilometrique et un delais de livraison, alors qu'il assurait une securité et un respect de la vitesse, et une conduite sans stress et surtout le seul moeyn de definir une politique rail /route.

les pouvoirs publics l'ont supprimé en 1989 afin de permettre l'augmentation des cadences dans les entreprises et forcement sur la route !

en autorisant le cabotage pour tous les tranporteurs europeens, c'est juste pour faire encore baisser les prix kilometrique et permettre au lobbyes de gagner plus !

la SNCF demonte encore tout ce qui est en dehors de grandes lignes et oriente ses programmes d'investissement uniquement vers le TGV, ces 7 miilards vont donc servir a augmenter artificiellement la valeur de la sncf en vu d'une privatisation, sur le modele de renault, d'air france, du credit lyonnais des autoroute edf/gdf ....
mais au final, le contribuable va debourser et rembourser un cadeau du patrimoine fait a un copains d'un politique .

l'ecologie est n'est qu'une diversion ! tout comme la taxe carbone .

Message édité par : lomax / 23-09-2009 13:31


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CH13
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Tiens c'est drôle, on ne parle de la taxe carbone ces jours derniers :#
Politique et médias sont passés à autre chose 😐
Moi j'ai reçu ma taxe foncière + 7.55 % pour monsieur Gaudin Maire de Marseille,
+ 4 % pour monsieur Caselli président de la CUM, + 2,78 % pour monsieur Guérini président du consil général des BDR et enfin + 3,23 % pour monsieur Vauzelle président de la région PACA. 😐


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ourfarewell
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Taxe foncière, taxe immobilière... à côté, la taxe carbone, c'est du pipi de chat!!
😕

En plus, pour être efficace, il faudrait partir d'un minimum de 32EUR la tonne incluant aussi l'électricité, or ce n'est pas le cas! (on protège la filière nucléaire en prétextant ne pas vouloir pénaliser les ménages au tout électrique)
Il faudrait aussi renoncer au marché carbone (système d'échange dû aux quotas), qui permet aux industries les plus pollueuses de se décharger de leur responsabilité par le biais de la finance.
Cette taxe est donc en l'état inutile. Certes, elle a le mérite d'exister, c'est un point de départ mais en l'analysant, on se rend bien compte que pour l'instant, dans le fond ça ne changera rien. En théorie, cette contribution vise à diminuer notre dépendance aux énergies fossiles: une bonne chose, puisque le pétrole va bientôt manquer et donc ré-entraîner les prix à la hausse à un moment donné, mais sans effet d'impulsion global et puissant ni action cohérente: on reste dans un système capitaliste qui pousse au développement (malgré le dépassement des capacités limites de la biosphère), à accumuler de l'argent et à le dépenser - la logique est forcément schizophrène.

Rien n'a été programmé quant à sa progressivité, rien n'a été fixé sur les modalités précises de sa redistribution qui, apparemment, pénaliseraient les ménages des milieux péri-urbains dépendant de la voiture.
😐
Quant aux plus riches, ceux qui "détruisent la planète"(*)... ils ne sont toujours pas plus taxés ou imposés, bien au contraire (ah, les bonus, niches et planques fiscales!)
Pour sûr, cette misérable taxe carbone, à portée très limitée, ne combattra en RIEN les inégalités en France ni n'améliora la qualité biologique et environnementale du territoire.

(*) voir http://terresacree.org/kempf.htm -livre sur Amazon


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asterix76
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bin moi si y à plus de pétrole, je veux bien rouler en cocotte minute :=! :=! :=! mais une comme celle là alors


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J-C de l'Ouest
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y'en a même pour motard en herbes... 😀


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