Notre agriculture, aujourd'hui et demain

Nudiworld · 2011-02-19T07:37:00Z

:-P Le salon de l'agriculture, vu par "Marianne".Un futur encasernement aussi pour l'agriculture bio... et pour le naturisme ?

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Ecologie Nature Santé Diététique

Dernier Message par PhB Il y a 8 ans

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Philoux

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24 septembre 2016 15h17

(@Philoux)

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Posté par: @jean-mi77

quand on veut noyer son chien, on l'accuse de la rage.

Réflexion importante, que je t'invite à creuser ...

Grâce à qui la population française (entre autres
sociétés développées) ignore la faim (sans même
parler des famines autrefois courantes), quelles
que soient les aléas des conditions climatiques ?

Et qui cherche à noyer cette filière qui nous nourrit
sans faille depuis maintenant des dizaines d'années ?

Posté par: @jean-mi77

La surproduction résulte d'un mécanisme d'accumulation au niveau de l'offre. [...]

Jusque là je te suis.

Après, tu oublies un tout petit peu que les principales
causes de cette distorsion du marché sont les politiques
interventionnistes permanentes. Je ne suis pas sûr qu'en
réclamer encore davantage va donner d'autres résultats ...

Posté par: @jean-mi77

Quant au bio, une idée communément admise veut qu'il ne puisse nourrir les 9 milliards d'humains que nous serons en 2050. Cette idée est fortement remise en question. Mais, disons-le, pour que ça change il faudra faire de la politique.

Il n'y a pas d'idée communément admise qui tienne, tout doit
s'étudier, et il s'agit de prendre en compte les conséquences.

Pour nourrir 9 ou 10 milliards de personnes en bio :

du fait des rendements inférieurs, il faudra augmenter
considérablement les surfaces agricoles, ce qui veut dire
diminuer les réserves actuelles de biodiversité (forêts) ;

il faudra trouver des sources d'amendement bio (fumier)
supplémentaire, c'est à dire augmenter l'élevage, en bio
naturellement, donc y consacrer (une nouvelle fois) de nouvelles
surfaces de terre pour leur pâturage et du fourrage ;

il faudra regarder de plus près les pesticides naturels,
qui verront leur utilisation exploser, et dont les molécules
actives ne sont pas pour autant anodines pour l'environnement ...

Réclamer le changement sans étudier la situation et toutes
ses conséquences, c'est mettre la charrue avant les boeufs.

Il faudrait aussi définir ce qu'on entend par "bio", car
la version de Carrefour n'est pas tout à fait celle d'un
agriculteur passionné par son métier qui gère une AMAP ...

Mais la passion pour son métier n'est pas l'apanage du bio...

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Philoux

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24 septembre 2016 15h23

(@Philoux)

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Posté par: @fredericdromois

Posté par: @jean-mi77

Un producteur de lait bio ne souffre pas de la surproduction, et les tomates de mon jardinet ont du goût.

Je te l'accorde et j'essaye de suivre cette attitude consistant à privilégier l'achat chez des petits producteurs locaux...

Les potagers des particuliers sont parfaits pour se
faire plaisir, mais ne sont pas généralisables.

Les circuits courts sont intéressants, et n'ont guère
comme inconvénient que de multiplier les déplacements
motorisés, les clients utilisant leur véhicule chaque
semaine pour transporter quelques kilos de nourriture.

Si on généralisait les circuits courts à tout le monde,
alors on gaspillerait ainsi beaucoup de pétrole ...

Posté par: @fredericdromois

Mais peut on nourrir une surpopulation sans surproduction ?

Pourquoi parler de surpopulation ? Nous manquons
de références à quoi comparer notre évolution, alors
où placer l'imaginaire curseur de la population idéale ?

Production de masse me semble plus adéquat,
pour nourrir une population croissante, mais qui
devrait se stabiliser dans notre 21 ième siècle ...

À priori, nous devons pouvoir gérer ce qui nous attend ...

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claude91

Assidu

24 septembre 2016 15h24

(@claude91)

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Posté par: @Philoux

Posté par: @claude91

toujours aussi drôle philoux [...]

Toujours pas plus d'argument que ça ?

Des arguments
http://www.lemonde.fr/planete/article/2015/09/10/monsanto-condamne-en-appel-pour-la-toxicite-de-son-hebrbicide-lasso_4751628_3244.html

ce n'est qu'un début d'autre suivront

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Philoux

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24 septembre 2016 15h25

(@Philoux)

Membre

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Posté par: @Nudiworld

Quant à la surpopulation, jette un coup d'oeil aux avis des paysans du tiers monde, l'agriculture chimique les étrangle.

La réalité : faute d'accès aux techniques modernes,
les paysans du tiers monde sont assujettis, bloqués,
dans l'agriculture de survivance et subissent de plein
fouet les aléas climatiques, les invasions de ravageurs, ...

Ne conçois-tu pas l'indécence de ces groupes et ONG
occidentales, à l'abri de tous ces aléas, qui réclament
et font pression de tout leur poids (voir récemment en
Europe) pour maintenir ces agriculteurs dans cet état ?

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Philoux

Assidu Parrainé

24 septembre 2016 16h36

(@Philoux)

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Inscription: Il y a 20 ans

Posté par: @claude91

Des arguments
http://www.lemonde.fr/planete/article/2015/09/10/monsanto-condamne-en-appel-pour-la-toxicite-de-son-hebrbicide-lasso_4751628_3244.html

ce n'est qu'un début d'autre suivront

Une condamnation pour n'avoir pas respecté les règles
en matière d'emballage et d'étiquetage des produits.

Ok ...

Accessoirement, les tribunaux prennent des décisions
mais n'écrivent pas encore l'état des connaissances ...

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claude91

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24 septembre 2016 17h17

(@claude91)

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Message édité par : claude91 / 24-09-2016 15:17

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claude91

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24 septembre 2016 23h32

(@claude91)

Membre

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Monsanto c'en sera bientôt fini et ce sera tant mieux pour l'humanité .
ils auront fait des dégâts considérables ; exploité les agriculteur en les obligeants à acheter leurs semences chaque année dix fois plus que la valeur réelle .

http://www.mieux-vivre-autrement.com/la-science-donne-le-feu-vert-pour-la-revolution-du-monde-agricole.html#sthash.CBjIthwn.dpbs

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Nudiworld

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Premier message du sujet

25 septembre 2016 2h09

(@nudiworld)

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Posté par: @Philoux

Posté par: @Nudiworld

Quant à la surpopulation, jette un coup d'oeil aux avis des paysans du tiers monde, l'agriculture chimique les étrangle.

La réalité : faute d'accès aux techniques modernes,
les paysans du tiers monde sont assujettis, bloqués,
dans l'agriculture de survivance et subissent de plein
fouet les aléas climatiques, les invasions de ravageurs, ...

Ne conçois-tu pas l'indécence de ces groupes et ONG
occidentales, à l'abri de tous ces aléas, qui réclament
et font pression de tout leur poids (voir récemment en
Europe) pour maintenir ces agriculteurs dans cet état ?

Bien sûr, tes propos sont d'une parfaite mauvaise foi, à moins que tu n'ai jamais entendu parler des désastres récents pour les populations qui y vivent. Un exemple avec une toute première recherche, mais il y en a des milliers d'autres:

http://www.agrimaroc.ma/en-afrique-l-agriculture-intensive-au-coeur-des-preoccupations/

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Philoux

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25 septembre 2016 11h02

(@Philoux)

Membre

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Posté par: @claude91

Monsanto c'en sera bientôt fini et ce sera tant mieux pour l'humanité .
ils auront fait des dégâts considérables ; exploité les agriculteur en les obligeants à acheter leurs semences chaque année dix fois plus que la valeur réelle .

Tu te répètes. C'est complètement faux et le répéter
tel un mantra n'en fera pas pour autant une vérité.

J'ai déjà expliqué en détail dans cette discussion
combien c'était contraire à la réalité des faits, que
les agriculteurs sont libres du choix de leur semences,
et que s'ils en achètent, c'est qu'elles ont des avantages.

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Philoux

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25 septembre 2016 11h12

(@Philoux)

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Posté par: @Nudiworld

Bien sûr, tes propos sont d'une parfaite mauvaise foi, [...]

Venant de toi, ça vaut son pesant de cacahuètes !

Posté par: @Nudiworld

[...] à moins que tu n'ai jamais entendu parler des désastres récents pour les populations qui y vivent. Un exemple avec une toute première recherche, mais il y en a des milliers d'autres:

http://www.agrimaroc.ma/en-afrique-l-agriculture-intensive-au-coeur-des-preoccupations/

À propos de ton exemple, c'est gentil de fournir un lien qui
confirme ce que j'expliquais dans mon https://www.vivrenu.com/forum-du-naturisme/ecologie-nature-sante-dietetique/notre-agriculture-aujourdhui-et-demain .

Je cite ton lien :

Posté par: @agrimaroc

[...]
Le Parlement européen s'inquiète d'une agriculture intensive en Afrique.
[...]
Pour bon nombre d'entre eux, dont la rapporteuse Maria Heubuch (Vert) citée par nos confrères de euractiv, il convient de ne pas rééditer les mêmes erreurs sur le continent.
[...]

C'est donc bien un élu écolo, présenté par l'article comme parlant
au nom du Parlement Européen, qui veut imposer ses propres choix
aux agriculteurs marocains. Mais de quel droit se permettre cela ?

Ces pays ne sont-ils pas assez grands pour faire leurs propres choix ?

C'est tout ce que réclament, légitimement, les agriculteurs africains ...

Bonus pour qui veut creuser (il y est question de la même élue) :

Comment affamer l'Afrique : demandez au Parti vert européen ...

Une citation provenant de ce bonus :

Posté par: @Bonus

Une déclaration plutôt directe a été faite par un agriculteur kenyan,
Gilbert Arap Bor, dans une lettre ouverte au Parlement européen.

Il a déclaré :
« Ce dont nous n'avons pas besoin, ce sont les leçons d'Européens dont
le mode de vie apparaît luxueux aux Africains ordinaires. Ils veulent que
nous restions des primitifs agricoles, coincés avec des technologies qui
étaient déjà désuètes bien avant notre entrée dans le 21e siècle. »

Message édité par : Philoux / 25-09-2016 09:27

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claude91

Assidu

26 septembre 2016 11h14

(@claude91)

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Bonjour

Voici un lien https://www.google.fr/search?hl=fr&gl=fr&tbm=nws&authuser=0&q=monsanto+bayer&oq=monsanto+&gs_l=news-cc.1.1.43j0l8j43i53.6291.9817.0.12731.9.5.0.4.4.0.126.529.2j3.5.0...0.0...1ac.1.tcycH6zaFro qui te permettra de prendre connaissance de très nombreux article de presse qui reflète bien l'inquiétude des peuples face au rouleau compresseur Monsanto Bayer

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Philoux

Assidu Parrainé

26 septembre 2016 11h56

(@Philoux)

Membre

Inscription: Il y a 20 ans

Posté par: @claude91

Voici un lien https://www.google.fr/search?hl=fr&gl=fr&tbm=nws&authuser=0&q=monsanto+bayer&oq=monsanto+&gs_l=news-cc.1.1.43j0l8j43i53.6291.9817.0.12731.9.5.0.4.4.0.126.529.2j3.5.0...0.0...1ac.1.tcycH6zaFro qui te permettra de prendre connaissance de très nombreux article de presse qui reflète bien l'inquiétude des peuples face au rouleau compresseur Monsanto Bayer

Un lien ? Un Google-search avec 1150000 résultats ?

Ça s'appelle se moquer de ses interlocuteurs.

Car ce n'est absolument pas à nous, lecteurs, de devoir perdre
notre temps de faire le tri dans les milliasses de liens que
tu proposes en vrac, à évaluer la qualité des informations qui s'y
trouvent, de contrôler leurs sources. C'est à toi de faire ce travail ...

Ce qu'on y trouve ne présente aucune fiabilité, mais correspond
aux infos les plus partagées : la religion du "J'aime" chère à FB,
qui n'est en aucun cas un gage de sérieux des résultats proposés ...

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