18 juin 2026
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L'avenir énergétique de notre planète (a mon goût!)

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Nudiworld
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😀 En ce qui concerne les échanges internationaux d'électricité solaire.

Les allemands sont en train de construire une centrale solaire hyper géante, au milieu du Sahara, pour approvisionner...l'Allemagne.


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skylab
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tu vois je ne suis pas le seul a y croire ! mais pour créé notre energie sans CO2 sans polution ! la seul combustion valable c'est la naturel !


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mapommedapi
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Citation : asterix76 

bon, si c'est tombé dans les mains des japonais et surtout une filiale de toyota, il y a des chances que ça voit le jour, rappelez vous du moteur rotatif abandonné par citroen et qui a gagné les 24h du mans sous les couleurs de mazda ! pis ils n'ont pas de petrole non plus !!!! reste plus qu'à savoir dans combien d'année ! 

Sauf que le dit moteur (Wankel) a été créé par un ingénieur allemand puis utilisé par NSU dans la superbe Ro80 et ensuite par Mazda ... Citroën n'est venu qu'après et n'a rien inventé là-dedans 😉 .
Pour info, ce moteur est toujours utilisé dans un véhicule moderne, la Mazda RX8 😎

http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_Wankel


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skylab
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Je regarde et regarde a nouveau le reportage que Wicasa nous a trouvé sur le moteur Stirling

dans le reportage ils nous parlent que pour les voitures il y avait de gros probleme pour les acceleration, du moteur !

Il y avait quelque chose qui m'échappais ! (Ce sentiment qu'une solution existe déjà, que je la connais mais elle ne venait pas !)

Puis PAF ! Ça y est !

L'hybride !

Un moteur Stirling chauffé au gaz, essence ECT

Qui recharge la batterie de votre voiture électrique !

Message édité par : skylab / 09-01-2010 05:49


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Filmé en 2010 lors de la plus belle des wnbr de brighton en HD le film sort fin septembre 2022

brounu
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Bonjour

Brûler de l'huile de vidange ne me semble vraiment pas une bonne idée car cette huile s'est chargée d'une quantité de produits les plus toxiques les uns que les autres.

La voiture hybrides est une solution adaptée à la conduite en ville ou les périodes de freinages et d'accélération se répètent ce qui permet de récupérer une partie de 'énergie que l'on a du fournir pour accélérer la voiture.

Sur un parcours essentiellement autoroutier, je vois pas trop ou est l'intérêt.

Une partie seulement de l'énergie de freinage est récupérée car le moteur électrique de l'hybride fonctionnant en générateur lors du freinage a son propre rendement, en étant optimiste estimons le à 90%.
La batterie qui stocke cette énergie à aussi un rendement que nous estimerons aussi à 90%.
La chaine de récupération n'a déjà plus qu'un rendement de 0,9 x 0,9 = 0,81 soit 81%.
Quand il s'agit d'utiliser l'énergie récupérée (en moteur) nous repassons par la même chaîne mais dans l'autre sens soit aussi 81% de rendement.

Au total, si l'on compte le rendement du stockage / dé stockage nous en sommes à 081 x 0,81= 0,65 soit 65% ; pas terrible en somme!
Je n'ai pas intégré tous les rendements mécaniques dus aux frottements divers et variés comme les pneus , la chaine de transmission et la boites de vitesse .....

voilà , la solution la plus économe en énergie consiste donc à éviter les déplacements inutiles......

à bientôt


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skylab
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Je ne suis pas d'accord avec toi pour les voitures hybrides !

Les voitures hybride actuel ton résonnement peu ce tenir !

Mais la SNCF depuis très longtemps (au cours des années60) a m y en application le moteur hybride ! BB 7500

Un moteur a explosion à une courbe de rendement variable !

Si le moteur tourne trop lentement ou trop vite, sont rendement est très mauvais !
Entre les deux il se trouve avoir un très bon rendement ! (Pour une voiture entre 2500 et3500 t/min)
Les moteurs hybride utilisé pas la SNCF font tourné les moteurs thermiques en permanence dans cette zone de rentabilité et pour les variations de vitesse c'est le moteur électrique qui ce charge d'encaisser qui lui a un rendement constant !

Pour les voitures hybride actuel les moteurs thermiques ne sont adapter se que leur obligent a quitter leur zone de rentabilité !
Les voitures hybrides actuelles sont des voitures classiques avec la possibilité de rouler en électrique à petite vitesse !

Moi je parle de voiture électrique !recharger en permanence par un moteur thermique qui tourne dans ça zone de rentabiliser maximum !

Comme le moteur hybride utiliser pas la SNCF


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brounu
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Bonjour Skylab

Je pense qu'il faudrait que tu approfondisses le concept de rendement. Pour t'aider , observe déjà que les rendements ne s'additionnent pas mais se multiplient entre étages successifs.

Dans la sagesse populaire, il y a aussi des dictons qui évitent de croire aux miracles. Chez nous en wallon on dit : " on fai né del tart ave du brin t'chat" . (on ne fait pas de la tarte avec de la crotte de chat).

Traduit "technique" cela veut dire que rien n'est produit sans rien! à méditer.

à bientôt

J-L


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wicasa
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Justement!

Dans cette réflexion, il ne s'agit pas de trouver la technique qui permettra zéro perte d'énergie (à priori, ce n'est pas encore possible),
mais plutôt d'employer au mieux, et de façon intelligente les énergies déjà disponibles.

Il se trouve qu'en couplant des techniques (avec leurs forces compensant leurs faiblesses), on arrive souvent à une efficacité bien meilleure que les systèmes actuels.

Le problème, c'est que les concepts sont assez complexes, et qu'il est facile de faire des confusions: les moteurs hybrides, il y en a différents types comme vient de l'expliquer skylab!

Le débat lui-même est pollué par un tas de d'amalgames (produit volontairement parfois par certains intérêts), qui le rendent difficile à discuter sur un forum (mais essayons quand-même!)...


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skylab
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Merci ! Wicasa je cherchais mes mots et tu les as trouvé !
Je ne parle pas d'additionner les rentabilités, mais d'utiliser les énergies à leur point les plus rentables ! Afin de supprimer les moment les moins rentables ! bien sur que plus on utilise d'énergie différente plus on a de perte ! Mais il est plus rentable d'utiliser plusieurs énergies à leur meilleur taux de rentabiliser ! Qu'une seule a un mauvais taux !


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brounu
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Re bonjour

Tous les avis et élucubrations du monde ne valent pas un bon calcul!
On peut rêver à tout , c'est un de mes passe temps préféré, mais il arrive un moment ou un autre ou il faut calculer. C'est à ce moment là que l'on crie Eureka ou bien "pas de chance"!

Il faut faire preuve d'un peu de modestie et constater que la place pour les inovations se restreint de jour en jour et que si la solution miracle existait, il est probable que quelqu'un de bien "outillé" l'aurait déjà trouvée.

Des progrès énormes ont été fait dans le domaine des batteries qui s'accompagnent parfois d'inconvénients gênant comme par exemple l'inflammabilité de ces batteries . Les lipo par exemple (lithium, ion polymère) que j'utilise dans mes avions télécommandés. Mais ce n'est pas à proprement parler une révolution.

Puisque tu parlais du moteur Stirling, obtenir une combustion propre de la source chaude est déjà en soi , un joli boulot qui fait appel à une régulation, un ventilo etc... Tous ces "accessoires" viendront grever le prix et le rendement de l'installation.

Dans un autre post tu parlais d'un réseau électrique mondial. Un des gros inconvénients de l'électricité c'est son transport. Transporter cette énergie sur une grande distance est une gageure. Techniquement parlant , en alternatif , les capacités réparties détournent une partie du courant vers la terre et en continu, les problèmes d'isolation pour éviter un arc rendent la chose réalisable mais peu aisée. Çà existe néanmoins à Iguazu si j'ai bonne mémoire.
Maintenant venons en aux GENS !!!!! Qui acceptera de dormir à proximité d'une ligne THT ????? Quels arguments les plus débiles les uns que les autres entendrons-nous pour refuser l'implantation des pylônes????

Tu vois , pas simple tout ça!

à bientôt

J-L


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brounu
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Ah oui ! j'ai oublié l'extrême sensibilité des pylônes aux terroristes de tout poil qui se feront un plaisir de faire péter quelques kilos d'explosif à leurs pieds à la moindre occasion. Partant du principe qu'ils ne seront même pas privés puisque ce sont d'autres gens qui consomment.

J'ai oublié aussi, comment fait-on pour traverser le Pacifique avec une ligne THT?

Encore moins simple.

à bientôt

J-L


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skylab
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Si tu avais bien lu (le post donc tu parle c'est celui ci !) quand je parle réseau électrique mondial ! Je l'introduis par (mon utopie !)


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