Est ce que quelqu'un a été témoin , en centre naturiste ( ou plages, clubs, etc...) d'une discrimination d'une personne pour sa simple orientation sexuelle ? ( sans autres raisons objectives on va dire ).
Il n'y a pas d'homophobes dans mes relations pourtant la TV nous abreuve de ce mot arrangé à toutes les sauces en fonction de l'actualité. Je n'ai pas l'habitude d'avaler ces obsessions mediatiques. Des faits contre un(e) homosexuel se produisent un jour et on parle au 20h pendant 15 jours d'homophobie. Un pédophile sévit et c'est la paranoïa de l'info qui énumère tous les risques quand un enfant est confié à un adulte :paf :paf :paf
Laissons aux media leur boulimie de scoop 😎
Désolé Ptite Ckloe de te le dire, mais ta réaction est bien celle de quelqu'un qui n'a jamais vécu ce genre de chose... L'homophobie comme bien d'autres ...phobies existe bien et continue de faire des ravages. Que ce soit de façon frontale comme le dit PhilE ou bien de façon plus sournoise et souterraine. Et j'en sais quelque chose 😐
Que des sportifs décident de se dénuder pour cette cause est vraiment bien. Utiliser des codes considérés (à tord) comme faisant partie de la culture homo, pour dire non à cette haine est particulièrement pertinente, vu les difficultés (voire impossibilités dans certains sports), à exister en tant que gay dans le milieu sportif.
Et puis pour ce qui nous concerne nous autres les naturistes, tout ce qui va dans le sens d'une banalisation de la nudité, est bon a prendre, même s'il y a encore du chemin à faire comme le fait remarquer Tilali... :#
Donc bravo :=!
Il semble que je sois une privilégiée. Je suis en bonne relation avec des homosexuels déclarés ou non et je n'ai jamais entendu d'insultes ni vu de violences à leur égard. Je n'ai jamais eu non plus de témoignages directs sans l'intermédiaire des media. Donc je m'autorise à qualifier le bruit mediatique sur ce sujet démesuré.
J'observe aussi une ambiguïté dans cette action où de l'homosexuel pose nu 😎
Il semble que je sois une privilégiée. Je suis en bonne relation avec des homosexuels déclarés ou non et je n'ai jamais entendu d'insultes ni vu de violences à leur égard. Je n'ai jamais eu non plus de témoignages directs sans l'intermédiaire des media. Donc je m'autorise à qualifier le bruit mediatique sur ce sujet démesuré.
J'observe aussi une ambiguïté dans cette action où de l'homosexuel pose nu 😎
Alors oui, tu es sans doute une privilégiée. Sans indiscrétion, tu vis où?
Car quand même, on risque plus de se faire insulter dans les quartiers nord de Marseille que dans le 4ème arrondissement de Paris, par exemple.
Prenons mon exemple: je ne suis nullement homosexuel, et une fois j'étais avec une amie sur une plage naturiste. Mais nous étions seuls. Passe un type qui nous hurle pééédééés.
Comme un homme avec une femme, ce n'est pas un modèle d'homosexualité, j'ai compris que "péédéé" était ce qu'il avait de plus lourd comme insulte pour nous viser, tant pis si ça avait peu de chances de correspondre.
Et même quand je joue au ping-pong et qu'une balle touche le rebord de la table, ce qui fuse c'est "quel pédé". Certes, ce n'est pas une attaque, ça n'a même rien à voir avec l'homosexualité, mais ça veut dire que dans l'esprit de celui qui profère ce juron, l'homosexualité n'est pas quelque chose de tout ce qu'il y a de plus admissible.
Alors, si moi qui suis hétéro, je vois tout ça, je me dis que pour ne pas voir, il faut refuser de voir. Et ça s'appelle le déni de réalité.
Message édité par : fredericdromois / 14-11-2014 18:21
Dernièrement en séjour à Paris, mon ami et moi marchions sur le quai du métro quand on entend sur notre passage une petite voix, pas trop forte mais qui nous a dit de manière très distincte et calmement "les PD c'est des pédophiles"...
On a marché pendant 10 mètres sans croire chacun ce qu'on avait entendu et puis on s'est regardé, réalisant qu'on a bien tous les 2 entendus la même chose.
Sur le coup, avec humour on a manqué de réparti on aurait pu répondre calmement "non, ce sont les curés les pédophiles" (oui pour la rime avec pédé) mais bon... ça aurait juste été une pirouette pour répondre par de la provocation facile et ça n'aurait servi à rien.
Alors même si ce n'est pas de la "violence" physique je peux dire que c'est juste affreux d'entendre quelqu'un vous dire ça.
C'est bon à savoir.
La prochaine fois que je me déplacerais en compagnie d'un ami, je lui demanderais de maintenir une distance de 5 mètres avec moi, qu'il n'y ait pas de confusion "malheureuse".
Où va-t-on ???!!!
Sur le coup, avec humour on a manqué de réparti on aurait pu répondre calmement "non, ce sont les curés les pédophiles" (oui pour la rime avec pédé) mais bon... ça aurait juste été une pirouette pour répondre par de la provocation facile et ça n'aurait servi à rien.
Je ne suis ni homosexuel, ni curé, ni les deux à la fois ...
Mais transposer une insulte catégorielle sur une autre ne me semble pas être ce qu'il me semble le plus judicieux !!!!
Fred.
Je comprends un peu le scepticisme de Chloé et Cendrinox car ont continue d'avoir tout les ans 150 femmes qui décèdent sous les coups de leur conjoint sans parler des viols et des injustices en tout genre.
En ce qui me concerne : quel scepticisme ?
J'ai dit : "ils ont raison !" J'ai parlé ensuite de mon milieu pro, pas de la vie privée des gens, en disant que ce serait bien de faire comme ces sportifs.
Je ne savais pas que je n'étais pas claire.
Quand un type traite quelqu'un de pd il exprime par là une sorte de malaise personnel.Une sorte d'obsession phalique associée au machisme qui n'est qu'une caricature névrotique et peu satisfaisante de la vrai vertue masculine faite elle de déférence inconditionnelle envers la femme. Personellement il m'est souvent apparu que les homosexuels plutot que d'étre les représentant d'un autre genre étaient plutot des gens qui de part leur histoire et leur sensibilité aigue percevait fortement la perversion présente dans le rapport femme-homme dans notre société.Et cela au point de trouver plus de vérité dans un rapport avec un partenaire du meme sexe qui ne manifesterait plus cette hierarchie imbuvable imposée par le machisme.
Je continue donc à penser que stigmatiser le machisme d'une manière globale est bien plus fédérateur que de victimiser ça et là celles et ceux qui en souffrent le plus. Et une des causes du refus de la nudité réside peut etre dans l'utilité du vétement comme code sexualisant ce qui explique que on traite facilement un naturiste de pd quelqu'un qui aurrait donc abandonné sa virilité en meme temps que son habit.
Dernièrement en séjour à Paris, mon ami et moi marchions sur le quai du métro quand on entend sur notre passage une petite voix, pas trop forte mais qui nous a dit de manière très distincte et calmement "les PD c'est des pédophiles"...
On a marché pendant 10 mètres sans croire chacun ce qu'on avait entendu et puis on s'est regardé, réalisant qu'on a bien tous les 2 entendus la même chose.Sur le coup, avec humour on a manqué de réparti on aurait pu répondre calmement "non, ce sont les curés les pédophiles" (oui pour la rime avec pédé) mais bon... ça aurait juste été une pirouette pour répondre par de la provocation facile et ça n'aurait servi à rien.
Alors même si ce n'est pas de la "violence" physique je peux dire que c'est juste affreux d'entendre quelqu'un vous dire ça.
Mon ami François habite un appartement très chouette mais très petit, avec son conjoint, dans le Vème arrondissement de Paris. Ils travaillent l'un et l'autre en banlieue, Choisy-le-roi et Villeneuve-le-roi en l'occurrence, ce qui fait qu'ils passent pas mal de temps dans les transports. Choisy et Villeneuve ne sont pas des villes huppées, mais ce n'est pas non plus le "9-3", il y a bien pire comme communes.
Je leur ai demandé s'ils avaient envisagé de déménager pour avoir plus grand et plus près: "habiter à Choisy ou Villeneuve, si nous habitons ensemble nous ne pourrons pas rentrer ensemble le soir, et c'est être sûr que notre voiture sera vandalisée etc. Je sais, j'ai vécu dans une ville comme ça, et pour les homos, c'est invivable".
Alors, sans nier aussi les femmes qui se prennent des coups de couteau, ne faisons pas des femmes les seules victimes. ça arrive aussi que ce soient les femmes qui poignardent un homme, on ne parle que de ça en ce moment! Allo, non mais allo, quoi.
Je ne veux pas rentrer dans le jeu du "O.K. c'est dur, mais c'est plus dur encore pour d'autres": sans doute, mais ce n'est pas une raison, et l'homophobie, elle existe en France :paf.
l'université où enseigne ma femme est à côté de la Tour Eiffel, et elle s'est trouvée croiser la "manif pour tous" aux Invalides au printemps dernier. Elle a été effrayée par le degré de haine et de violence des manifestants.
Bon, je sais bien qu'ils n'étaient pas si nombreux qu'ils l'ont dit (lors de la dernière manif, ils ont annoncé être 7 fois plus que les chiffres de la police, rien que ça!), mais quand même, regardez les commentaires sur Yahoo ou sur "Réagissez" qu'offrent à peu près tous les sites en ligne de la presse, et il y a de quoi gerber!
Et quand cette presse en question donne une "importance surdimensionnée" à certains faits divers, nombreux sont les commentaires (et nombreux sont les mentions "j'aime") qui disent "bien fait pour sa gueule, qu'ils crèvent les pédés".
Quand l'autre jour la "justice" égyptienne a emprisonné une vingtaine de personnes coupables d'avoir fêté une union homo, "apologie de l'homosexualité", les commentaires ont été "c'est dommage qu'il n'y ait pas ça en France".
Eh oui, c'est ça aussi la France :paf.
Ptite Ckloé, je t'invite simplement à évaluer le problème à son juste niveau.
Que ceux qui disent ça des homos ne considèrent pas mieux les femmes, que ceux qui pratiquent la violence contre les homos soient en gros les mêmes que ceux qui la pratiquent contre les femmes, que ce soient deux manifestations différentes d'un même machisme, je suis d'accord avec Millet (ça arrive ;-))
Sur le coup, avec humour on a manqué de réparti on aurait pu répondre calmement "non, ce sont les curés les pédophiles" (oui pour la rime avec pédé) mais bon... ça aurait juste été une pirouette pour répondre par de la provocation facile et ça n'aurait servi à rien.
Je ne suis ni homosexuel, ni curé, ni les deux à la fois ...
Mais transposer une insulte catégorielle sur une autre ne me semble pas être ce qu'il me semble le plus judicieux !!!!Fred.
Fred,
C'est pourquoi j'ai parlé de provocation facile, d'humour et de pirouette !
Eh oui, c'est ça aussi la France :paf.
Moi, je dirais, c'est surtout ça la France.
Imagines que des randonneurs se promenant nus, et c'est rare, comme nous le savons ici même, arrivent à se faire traîner devant les tribunaux. C'est à croire que ces esprits sont partout et saisissent la moindre occasion pour faire du tort à autrui. Pauvre France !
J'ai sans doute trop schématisé ma pensée en disant Cendrinox que toi tu étais sceptique mais en tout cas tu m'as donné volontairement ou pas cette idée qu'il y a une action à mener collectivement et non en rangs dispersés pour faire évoluer notre société.
Si par exemple on voulait s'insurger contre la violence routière il paraitrait absurde que les victimes pietonnes ne s'allient pas avec les cyclistes ou encore les automobilistes victimes des chauffards.
On pourrait aller encore plus loin en supposant que certain exces au volant soient un prolongement des postures machistes mais cela pourrait ne pas paraitre clair à tout le monde...
