je serais mal à l'aise habillé devant une personne nue. le respec de l'autre est d'etre nu si l'autre est nu. de plus en centre naturiste. je ne suis pas intégriste pour autant.
Gilles, il faudrait un peu sortir de l'étroitesse de ta définition dite "internationale" (de 1974), car le naturisme n'a pas attendu 1974 pour être ce qu'il est, d'autant plus que cette "définition" a été établie sous une optique nudiste (touristique, commerciale, associative).
:paf
Non, le naturisme n'est pas réductible au nudisme! Je me pourfends de cette définition d'Agde, qui est très gentillen mais m'horripile par sa prétention faussante.
Gilles, tu écris:
"2) Caractérisé par la pratique de la nudité en commun : dès lors qu'une seule personne n'est pas nu dans le groupe commun, la caractéristique n'est plus valable"
Je ne vois pas le rapport, tu joues avec les mots. Etre naturiste en solitaire n'est pas excluant de la dénomination "naturiste".
Je me fonde personnellement sur les bonnes définitions que l'on retrouve dans les dictionnaires, comme "eternel" vient de les reprendre (il aurait aussi fallu peut-être préciser les sources), à savoir que le naturisme c'est une doctrine de retour à la nature, qui appelle à "se conformer aux choses de la nature", et donc qui inclut aussi bien le nudisme que l'alimentation, la santé au naturel, sous tous ses aspects - vision nettement moins restrictive et génératrice d'intolérance que celle de 1974! Quant au nudisme, il se vit chez soi OU en communuauté.
Vie en plein air et nudité, c'est le nudisme. Le naturisme va plus loin, au niveau de la santé par exemple, en adoptant une vision globale du rapport à la nature (tout en prenant garde à ses dangers) : un style de vie général "se réclamant de la nature", incluant donc aussi la libération sexuelle.
🙂
Vie en plein air et nudité, c'est le nudisme. Le naturisme va plus loin, au niveau de la santé par exemple, en adoptant une vision globale du rapport à la nature (tout en prenant garde à ses dangers) : un style de vie général "se réclamant de la nature", incluant donc aussi la libération sexuelle.
La dernière phrase de ton post (sortie de son contexte) va révolutionner Vivrenu!!! Et ceux qui n'ont pas tout lu vont te prendre pour un dangereux libertaire... ce que tu n'es pas. :=! :=! :=!
Gilles, il faudrait un peu sortir de l'étroitesse de ta définition dite "internationale" (de 1974), car le naturisme n'a pas attendu 1974 pour être ce qu'il est, d'autant plus que cette "définition" a été établie sous une optique nudiste (touristique, commerciale, associative).
:paf
Il faudrait que tu crées un autre mouvement separatiste avec ta propre définition. Cette définition me convient très bien, plusieurs personnes se sont essayés à la changer, voir à https://vivrenu.com/forum-du-naturisme/respect-de-la-nudite/propositions-dune-nouvelle-definition-du-naturisme
Posté par: @ourfarewell
Non, le naturisme n'est pas réductible au nudisme! Je me pourfends de cette définition d'Agde, qui est très gentillen mais m'horripile par sa prétention faussante.D'accord , le naturisme n'est pas reductible au nudisme, ce n'est d'ailleus pas ce que j'ai écris.
Posté par: @ourfarewell
Gilles, tu écris:
"2) Caractérisé par la pratique de la nudité en commun : dès lors qu'une seule personne n'est pas nu dans le groupe commun, la caractéristique n'est plus valable"
Je ne vois pas le rapport, tu joues avec les mots. Etre naturiste en solitaire n'est pas excluant de la dénomination "naturiste".Etre nu seul , n'est pas etre naturiste, c'est simplement etre nu.
Le naturisme est une pratique de nudité communautairePosté par: @ourfarewell
Je me fonde personnellement sur les bonnes définitions que l'on retrouve dans les dictionnaires, comme "eternel" vient de les reprendre (il aurait aussi fallu peut-être préciser les sources), à savoir que le naturisme c'est une doctrine de retour à la nature, qui appelle à "se conformer aux choses de la nature", et donc qui inclut aussi bien le nudisme que l'alimentation, la santé au naturel, sous tous ses aspects - vision nettement moins restrictive et génératrice d'intolérance que celle de 1974!La bonne définition du naturisme c'est celle que les naturistes se sont choisie et non ce que le bureaucrates de tel ou tel dictionnaire auraient trouvé.
Posté par: @ourfarewell
Quant au nudisme, il se vit chez soi OU en communuauté.Le nudisme peut se vivre chez soi dans son jardin oui, le nudisme dans son appartement un peu moins, c'est simplement etre nu chez soi, du nudisme en communauté ça devient un plus du naturisme pour autant qu'il faille etre en milieu naturel.
Posté par: @ourfarewell
Vie en plein air et nudité, c'est le nudisme. Le naturisme va plus loin, au niveau de la santé par exemple, en adoptant une vision globale du rapport à la nature (tout en prenant garde à ses dangers) : un style de vie général "se réclamant de la nature",Oui, la santé et l'alimentation c'est la notion de respect de soi
Posté par: @ourfarewell
incluant donc aussi la libération sexuelle.
A partir du moment où on se libère sexuellement avec son, sa ou ses partenaires, en privé et à l'abri du regard des autres, il n'y a pas de probleme.
Message édité par : gilles
15 septembre 2006 18h28j'ai bien indiqué la source au début de de chaque définition.
dictionnaire de l'Académie française (1935) & dernière édition incomplèteXMLitré v1.3
Trésor de la langue française : dictionnaire du XIXe & XXe siècle, définitions, étymologie, citations, synonymes, antonymes
version en ligne du TLF en 16 volumes, plus de 100 000 mots.je suis assez d'accord avec ourfarewell.
jacques
15 septembre 2006 20h30Je suis agréablement surpris des propos d' ourfarewell. Je me sens un peu moins seul.
merci à toi.
A+
25 septembre 2006 4h38Bon, si des gens se sentent "un peu moins seul(s)" en me lisant, tant mieux!
:=!Je persiste : les définitions qu'on trouve dans les divers dicos, ce ne sont pas les "bureaucrates" (comme l'écrit gilles, plus haut) qui les ont dégotées par-ci par-là mais ce sont des définitions fidèles aux origines du terme, qui proviennent des sources littéraires, philosophiques, scientifiques, et caetera, et qui renvoient à un ou plusieurs sens, historiquement ancrés. Le naturisme tire ses origines de bien avant les années 1970 et quand je lis (gilles):
"Etre nu seul , n'est pas etre naturiste, c'est simplement etre nu.
Le naturisme est une pratique de nudité communautaire."
:paf
... je ne suis toujours pas d'accord. Je suis nu seul ET je suis naturiste, et alors, cela vous pose-t-il problème? Si je le suis en mode "communautaire" (je préférerais écrire collectif, bien que communauté implique un certain accord dogmatique), je suis AVEC d'autres naturistes - ou simplement nudistes.Par contre, la simple nudité enfermée dans un espace mal aéré, pollué d'une manière ou d'une autre (fumée, sédentarité...), cela ne correspond plus du tout à du nudisme. De quoi s'agit-il, alors ? D'àpoilisme - simple plaisir d'être nu (aïe! je vais me mettre à dos les "naturistes fumeurs" - association pour moi incompatible... donc j'ajoute) - ce qui n'a rien de mauvais, simplement ça ne peut être qualifié de nudisme en tant que pratique reliée au naturisme.
😎Ceci précisé, je refuse totalement l'opposition nudiste/naturiste sur le mode dialectique solitaire/en commun.
Chercher à imposer «une» définition sacro-sainte, rester figé sur "la dernière" (dans le genre "c'est le dernier qui a parlé qui a raison"), ce n'est pas prendre en compte l'esprit des origines du naturisme, mouvement bien plus global que ce qu'elle en fait. 1974, c'est du nudisme réductionniste, de masse, bien propre sur soi, verni d 'écologie juste ce qu'il faut, à une époque où le tourisme nudiste est en plein essor.
On est en 2006 et il serait temps de remettre les pendules à l'heure, en élargissant l'idée qu'on a ou qu'on peut se faire, du naturisme. Cette philosophie ne peut s'en trouver que davantage renforcée. Certes, une telle expansion ne va pas dans le sens de ceux qui voudraient bien s'en tenir au simple "nudisme ensemble dans la nature préservée". Ceci n'est bien évidemment absolument pas exclu mais relié à l'idée globale du naturisme, dans une perspective étendue.La grande supercherie a été d'essayer (avec la touche "respect de soi/des autres/de la nature") de réduire le naturisme au nudisme (au lieu d'en faire un élément du dogme) et de faire prendre l'"àpoilisme" (= être nu sans perspective naturiste) pour du nudisme, en lui attribuant ainsi un sens infériorisé alors qu'il n'a rien de négatif. Et bien avec moi, ça ne prend pas.
😕
D'ailleurs, dans les pays anglo-saxons, cette différence complètement factice qui opposerait nudist (communément utilisé) et naturist n'existe pas : il vaudrait donc mieux, au contraire, mettre en avant la spécificité du naturisme comme véritable doctrine de retour au naturel, multi-modale, débarrassée de ses vieilles lunes primitivistes et de ses tendances naïves.
😉
J'ajouterai (mais je finis par me répéter) que le naturisme existe aussi en-dehors de la pratique nudiste, tout en sachant qu'il est contradictoire de n'être pas nudiste (encore plus de s'y opposer) si l'on se dit naturiste (au sens originel). J'espère me faire comprendre.
Le nudisme n'est qu'une composante du naturisme. Imposer la nudité dans les centres de plaisance "naturistes" va de soi ; cependant, il serait ridicule d'en faire une règle absolue voire totalitaire, comme s'il y avait atteinte à ce qui "fait" le naturisme : en effet, il n'existe pas qu'à travers l'état de nudité (au grand air ou dans une perspective d'hygiène corporelle) mais accompagne en permanence la vie de son adepte!
😛Message édité par : ourfarewell
25 septembre 2006 9h48Le nudisme n'est qu'une composante du naturisme. Imposer la nudité dans les centres de plaisance "naturistes" va de soi ; cependant, il serait ridicule d'en faire une règle absolue voire totalitaire, comme s'il y avait atteinte à ce qui "fait" le naturisme : en effet, il n'existe pas qu'à travers l'état de nudité (au grand air ou dans une perspective d'hygiène corporelle) mais accompagne en permanence la vie de son adepte!
😛C'est dans cette conclusion qu'on voit que tu nies la composante communautaire de la nudité qui est pourtant essentielle. Perso ça ne me plait pas de jouer les exhibitionistes parmi les habillés en centre naturiste 😉
pour rigoler un peu sur ce sujet voir
25 septembre 2006 10h31Citation
D'ailleurs, dans les pays anglo-saxons, cette différence complètement factice qui opposerait nudist (communément utilisé) et naturist n'existe pasBonne idée d'aller voir s'il existe un débat identique dans les autre pays. (pa seulement anglo saxon)
Qui a des informations ?
25 septembre 2006 10h58Petite digression puisqu'on parle de cette BD : elle vient de paraître en album il y a une semaine (le reste de l'album ne parle pas de naturisme, mais c'est très joli) : http://www.bdgest.com/prepub.php?IdPrepub=199#
25 septembre 2006 12h24Salut,
Plus le débat avance , plus je patauge ...Je me croyais naturiste depuis 30 ans, vu que la nature je la façonne , la protège , la bichonne depuis tout ce temps. Je me réfère à la définition " naturisme. XVIII siècle . Dérivé de nature. "de l'excellent boulot de "Eternel" . J'en tire aussi des avantages ( profits?) selon les saisons . Fraises, framboises, myrtilles, noisettes, chataignes, champignons, gibiers et j'en passe . De + comme la nudité est une évidence chez moi , je me croyais blindé dans la définition que je me faisais du naturisme !
Que nenni ! Je lis partout que le naturisme se résume à vivre nus , ensemble , et à pratiquer je ne sais quelle activité pour justifier la définition que des ronds-de-cuir, bien trop occupés à travailler sur leur notoriété, se font de la nature et du naturisme .
Quand je me trouve un petit camping nat, je ne me fonds pas spécialement dans la masse des estivants , et pourtant je suis nu 24h/24 . Dois-je en conclure que si je ne participe pas aux activités , je suis hors-jeu ?
Vivre nus en communauté ( quel terme affreux ! ) pour moi , c'est nu 24h/24 , mais ensemble sous le même toit, on partage aussi la nuit !
Que font les gens en centre à l'heure de dormir ? ils rentrent dans leurs chalets et se retrouvent simples nudistes ...
On est loin de la nature .
Amical.
Pascal.
25 septembre 2006 12h55Salut
Peut-être que nous n'utilisons pas les mêmes mots pour dire la même chose, et que de ce fait nous sommes au fond tous d'accord.
Pour Arduin, moi non plus, je ne me fonds pas dans les activités organisées et ce que ce soit en centre naturiste ou textile. Histoire de caractère... disons aussi, que je me méfis peut-être de certains effets de groupe.
A+
vivinude
