Je partage totalement le point de vue de Gilles et Jean dans ce domaine. Je me demande d'ailleurs comment les grands centres pourront ne pas disparaître comme lieux naturistes à terme.
Le raisonnement de Guy n'est pas faux mais il est à mon sens idéaliste. Il me semble qu'il ne peut avoir de réalité que dans une micro société, de peu d'individus, où tout le monde partagerait une grande ouverture d'esprit en même temps que beaucoup de respect et de compréhension mutuels. Chez les Gaulois, c'est pas gagné!
Je suis du meme avis que Gilles car moi meme quand je vais a la plage libre du coin ( oui il en as une et la seule). Il as un endroit sur cette plage reconue pour eitre un lieux ou les plaisantiers vont a terre pour parler et prendre l'appéro entre eux. Mais ce lieux est en plein centre de la plage.
Car je n'ai rien contre les plaisantiers mais eux son habiller et tres rarement nue. Celà me gene, quand je passe a travert cette espace je me rabille.
J'ai pour dire qu'il sont dans un endroit majoritairement nue allors qu'ils fasse donc comme les autres.
Michel
Me suis-je mal exprimé ?
Je ne souhaite absolument pas que les centres naturistes se textilisent, mais bien au contraire qu'il y ait des centres où la nudité est obligatoire, de même que le vêtement est obligatoire presque partout ailleurs.
Mais, au moins pour qu'on n'oblige pas à se retextiliser à 100% les familles qui ne peuvent pas être naturistes à 100%, je trouve bon qu'il y ait aussi des centres de vacances où on ait le choix.
J'ai précisé que même dans ces centres, s'ils se présentent comme naturistes, il me semblerait normal que pour certaines zones (piscine par exemple) ou activités la nudité reste obligatoire. Il le serait également qu'ils favorisent par tous les moyens possibles le choix de la nudité là où elle ne serait pas obligatoire. Et il est intolérable qu'un centre puisse se dire naturiste s'il l'interdit en quelque endroit ou circonstance que ce soit.
Mais ce serait bien que des centres de loisirs actuellement textiles autorisent la nudité, au moins et pour commencer dans des circonstances précises, et ce serait bien que les plages officiellement libres se multiplient.
Et naturellement que toute personne choisissant un lieu de vacances quelconque soit pleinement et clairement informée du régime qui y est appliqué.
Dans ces conditions-là, si elles étaient respectées, je reste persuadé qu'au-delà de péripéties diverses la liberté finirait par triompher.
Idéalisme ? Peut-être, mais fondé sur la réflexion historique. (Je sais, c'est un autre débat !)
S'agissant des ados, qui sont notre sujet, ils éprouvent généralement le double besoin de s'intégrer à des groupes et de se différencier des adultes. A l'intérieur d'un centre naturiste, c'est en constituant des groupes textiles qu'ils le font. (cf sur ce sujet les remarquables interventions de Taisy en date du 29.11.2006 sur le forum "le problème des enfants et ados habillés" ) Dans des lieux où naturisme et textilisme seraient également ordinaires, pourquoi le feraient-ils ?
Pourquoi ce qui est possible chez nos voisins ne le serait-il pas chez les Gaulois ?
Surtout si les centres vacances de Gaule sont loin d'être peuplés à 100% de Gaulois !
Et puis ... N'est-il pas curieux qu'on puisse être pour la randonue donc pour la tolérance du nu en territoire textile et contre la tolérance du textile en territoire naturiste ?
Naturellement je suis pour la randonue et je me joindrais volontiers aux groupes qui la pratiquent si mon genou droit me permettait autre chose que de trop courtes promenades.
Message édité par : papygb
Message édité par : papygb
Mon cher Guy,
Je suis loin d'être opposé à ta vision des choses et même je la partage, tu le sais bien. Mais on est hélas loin du compte et je crains qu'on le reste encore un certain temps ; je suis le premier à le regretter.
Pourquoi ce qui est possible chez nos voisins ne l'est-il pas chez nous ?
En théorie rien.
Dans la pratique : essentiellement la culture.
Pourquoi chez nos voisins va-t-on discuter avant qu'un conflit social n'éclate et faire en sorte de trouver un accord pour qu'il n'éclate pas alors que chez nous on commencera à entrer en conflit puis on se creusera la tête pour savoir comment en sortir ? Serions-nous stupides ? N'aurions-nous toujours rien compris ?
Pourquoi chez nos voisins, on acceptera que quelqu'un soit nu sans y prêter attention alors que chez nous on trouvera un « redresseur de torts » pour dénoncer M. ou Mme Y qu'on a réussi à apercevoir nu dans son jardin ? Serions-nous des donneurs de leçons attachés à une législation répressive que l'on aime bien voir appliquée à autrui?
La vraie question est : comment faire évoluer la mentalité de ce peuple ?
Sans doute très lentement (l'acceptation des seins nus, c'est déjà mieux qu'avant). Peut-être par la modification de la législation pour qu'elle ne réprime plus systématiquement le nu en l'associant à de l'exhibition sexuelle et probablement par toute une batterie d'actions et de comportements allant dans ce sens.
Pour l'heure, je n'ai rencontré cette tolérante cohabitation nu/textile, où tout le monde est à l'aise et heureux d'être ainsi ensemble, où les gens en maillot ne se comportent pas en voyeurs, qu'en petits groupes d'amis partageant des valeurs communes ou qu'en famille. Donc en « micro société ». Je serai ravi si cela s'étendait à toute la société française. Pour l'heure, ça reste pour moi une douce utopie.
Amicalement
Paul
pcma écrit:
La vraie question est : comment faire évoluer la mentalité de ce peuple ?
Sans doute très lentement (l'acceptation des seins nus, c'est déjà mieux qu'avant). Peut-être par la modification de la législation pour qu'elle ne réprime plus systématiquement le nu en l'associant à de l'exhibition sexuelle et probablement par toute une batterie d'actions et de comportements allant dans ce sens.
Je crois que c'est exactement ce que je préconise !
Amicalement
Guy
