Il ne faut pas confondre célibataire et partenaire d'une couple en désaccord sur cette question de la pratique naturiste.
Et pourquoi ne peut-on pas être en accord sur une mixité ??
Si dans un couple il n'est pas possible de faire admettre par l'un des partenaires ce mode de vie, au moins en vacances et en plus dans la vie quotidienne, on doit se poser des questions sur les capacités de ce couple à traiter d'autres sujets, éducations, etc.
En gros, soit les partenaires s'alignent (textile ou naturiste), soit on divorce?... Si un homme arrive dans un club/centre avec ses enfants mais sans son épouse, il doit être considéré comme un pestiféré ??
:paf
Vraiment je ne comprends pas cette intolérance. Pour moi c'est contraire à l'esprit de tolérance et d'ouverture naturiste.
Evidement qu'il faut débattre du sujet en couple, c'est certain. Mais comme il est exclu de forcer son partenaire à quelques chose, il faut juste arriver à trouver le bonne équilibre, et que chacun puisse s'y retrouver.
Ma femme m'a toujours connu comme naturiste, et elle l'a toujours accepté. Simplement, elle ne se sent pas à l'aise dans le monde naturiste. Donc on ne va pas se forcer l'un ou l'autre à faire ce que l'on n'apprécie pas. On partage.
Le combat sur la parité devrait à mon point de vue être basé sur la promotion du naturisme auprès des femmes et non sur le rejet systématique des hommes seuls. Mais c'est un autre débat.
Je ne souhaite pas prolonger le débat outre mesure, mais les clubs naturistes urbains connaissent de ce fait une participation "masculine" en surnombre qui est contraire à la recherche d'un équilibre H-F dans le mouvement naturiste. Cette acceptation d'hommes seuls qui prétextent que leur partenaire, H ou F serait opposé (ée) à la pratique naturiste nuit gravement à la l'audience des clubs comme premiers pas vers le naturisme "éthique" de vie. Les femmes elles aussi, souvent seules, redoutent ce surnombre masculin et n'adhèrent pas. Il ne faut pas confondre la pratique occasionnelle sur les plages et la vie dans un club qui souhaite promouvoir des activités toute l'année sur un terrain où à l'extérieur. Courage messieurs pour débattre avec vos partenaires et rejoindre un club conviviale plutôt que des plages en été. :paf
Bizarre, je pars du postulat contraire : le fait de refuser des hommes sous prétexte qu'ils sont seuls nuit gravement à l'audience des clubs comme premier pas vers le naturisme "éthique" de vie ...
Ta remarque laisse à penser que les hommes seuls sont forcément à la recherche de sexe et vont ennuyer les dames, tout en laissant la leur à la maison ... Il faudrait avoir un peu plus d'humanisme dans ta vision de l'Homme ... Après, certains clubs sont surpris d'avoir peu d'audience ... :paf
Message édité par : mapommedapi / 01-12-2012 17:43
Je ne souhaite pas déclencher une polémique sur ce thème. Je souhaierais savoir si vous pratiquez dans un club ou seulement occasionnellement, à la plage ou ailleurs. Si vous êtes adhérent en club il me semble difficile de dire à votre partenaire H ou F que vous passez tous vos loisirs hors de la maison sans le ou la faire participer. De même pour des séjours de longue durée en vacances. Les centres de vacances naturistes sont devenus, avec le temps, très confortables et très attractifs pour toutes les classes d'âges et il me semble aisé de convaincre le ou la partenaire de faire la démarche qui conduira à une possible conversion.
Et pourtant ...
Euh, ce n'est pas le confort des centres qui pose problème lorsqu'un des conjoints ne veut pas venir ... 😮
Pour info, je suis trésorier de l'ANP, je suis un homme seul, mon ex refuse (pour le moment) que mes enfants fassent du naturisme avec moi, je suis donc, à peu de choses près dans la position de ces hommes si souvent refoulés des centres ou des clubs 😐 même si ça ne m'est jamais arrivé et je peux te dire que si un jour ça se produit, le centre ou club en question entendra parler de moi parce que ce type de comportement relève tout simplement de la discrimination 😐
Perso je suis dans un club, Nauténa. Et je passe une semaine de vacances par an en centre nat avec mes enfants, et quand on est tous ensemble avec ma femme, on va de temps en temps sur les plages libres.
Il n'y a pas de club familiale proche de chez nous, donc la question ne se pose pas en ce sens.
Bien sûr, je ne vais pas passé l'intégralité de mes loisirs et de mes vacances séparés, c'est clair. Mais ce n'est pas du tout ou rien, on peut quand même apprécier la vie d'un club de temps en temps, et de ne pas faire tout, tous ensemble.
De toutes les façons pour les vacances, quand on est 2 à travailler, dur de prendre chacun 8 semaines de vacances pendant l'été... (on est pas prof)
Et non, Pagedan, ce n'est pas toujours aisé de convaincre un(e) textile. Loin de là.
Dans certain cas, cela se passe bien, dans d'autres non. Ce n'est pas une question de courage, bien au contraire. Chacun a son histoire, sa façon d'être et notamment la nudité n'est pas ressenti par tout le monde de la même façon.
Cessez le feu... Nous avons en 2009 organisé une fête à l'occasion des 80 ans du GCR à Lyon. A l'origine, en 1929, ce club avait entre 200 et 300 adhérents, avec une parité H et F assez bien respectée. Aujourd'hui, 130 adhérents et les femmes sont minoritaires, peu de jeunes, peu de sportifs, etc..La vie des clubs est aussi le reflet de la société, avec ses renoncements et ses abandons. Cherchons la ou les erreurs. bonnes réflexions à tous et merci pour vos remarques.
Cessez le feu ... Cherchons la ou les erreurs.
Tu demandes un cessez-le-feu et tu rajoutes et l'huile sur le feu 2 phrases plus loin ... Original comme méthode ... Et facile de rejeter la faute de la baisse de fréquentation d'un club sur l'omniprésence d'hommes ... Il faut peut-être se demander ce qui a provoqué le départ d'autant de personnes lorsque la parité était respectée ... :# 😮
Laurent, je n'ai pas l'impression que Dan en rejette cette fois ci.
Il nous fait simplement un constat sur son club, le GCR.
La question de la desertion des clubs, n'est hélas pas nouvelle. J'entendais déjà le pb quand j'étais à la FFNRA il y a 12 ans, et pourtant me semble t'il la région était très dynamique.
Comment la résoudre, perso je ne sais pas, et les grandes phrases du style, YACA FOCON... :#
Une chose par contre me parait sûr (et si je me trompe que l'on me dise où et quand) : la discrimination des hommes seuls n'a jamais permis à un club de remonter la pente.
Et à mon avis, c'est normal, puisque s'attaquer à une conséquence, n'a jamais résolu la cause. (et même si la conséquence devient un facteur aggravant: forcement être en large minorité n'aide pas les femmes à se sentir à l'aise , mais ce n'est certainement pas la cause primaire)
La bonne question, encore une fois est pourquoi les familles, les femmes ne s'y retrouvent plus?
Certains club renaissent de leurs cendres, on a vu par exemple l'ANP avec notre dynamique ami Bruno. Et quelques clubs de randonnue bien dynamique.
Quel est leur secret? refuser les hommes seuls??
Qu'entends-tu par "La vie des clubs est aussi le reflet de la société, avec ses renoncements et ses abandons."
Tu veux dire que l'on devient de plus en plus individualiste?
Est-ce vrai? Peut-etre... peut-etre pas...
Quand est-il du mouvement associatif au sens large, est-il aussi en baisse partout
allez voir :
http://www.associations.gouv.fr/IMG/pdf/benevolat_enquete2011.pdf
Visiblement ce n'est pas une réalité puisqu'il est clairement indiqué que le bénévolat est en croissance depuis 10 ans...
Dan, je ne tire sur personne (donc je n'ai jamais commencer le feu), mais tu soulèves un sujet qui mérite que l'on en discute de façon très approfondit. Car je pense que stigmatiser sur les hommes seuls est une mauvaise réponse.
Et pour la survie du naturisme tel qu'on y croit tous ici, il est important que l'on se pose les bonnes questions, et surtout que l'on puisse apporter des débuts de réponses constructifs.
Certains club renaissent de leurs cendres, on a vu par exemple l'ANP avec notre dynamique ami Bruno. Et quelques clubs de randonnue bien dynamique.
Quel est leur secret? refuser les hommes seuls??
:=! :=!
Tout comme les rencontres vivrenudiennes qui connaissent un succès croissant et sans refuser les personnes seules :b
C'est une tendance à l'heure actuelle, et pas que dans les clubs naturistes, de considérer que les conséquences sont en fait les causes et que du coup vouloir y remédier amplifie le phénomène !!
Attirer les enfants et les ados pour attirer les familles fait partie des solutions possibles...
Fred.
Message édité par : fredericdromois / 02-12-2012 11:24
Je ne souhaite pas conclure, et comme vous je cherche. Comme joueur de Tennis, je participe aussi à la gestion du club. Nous organisons chaque année une journée destinée au jeu féminin, toutes classes d'âge confondues. Les familles viennent, les mamans jouent, les jeunes filles aussi, mais par la suite aucune inscription afin de poursuivre cette journée d'initiation. Même au plus haut niveau, le tennis féminin en France, manque de bras. En effet, il faut faire un travail auprès des jeunes, pour qu'ils s'investissent plus dans les associations et, s'agissant du naturisme, dans les clubs. L'AJNF semble reprendre du souffle avec Julien et d'autres jeunes filles. Il faut poursuivre dans ce sens. Je ne souhaite pas stigmatiser les hommes seuls, mais que font les épouses ou compagnes pendant qu'ils pratiquent une forme de naturisme? Voila la question.
100% d'accord avec toi Fred !
Quand je m'occupais d'Alizé en Rhone Alpes, on avait déjà ce pb de parité, Homme/Femme et surtout Adulte/Ados/enfants.
Les quelques grands enfants que l'on croisait dans les clubs, venaient en trainant des pieds, plus ou moins forcés par leur parents...
Avec Alizé, on avait un rêve (je n'espère pas une utopie...) qui était d'inverser la tendance : que cela soit les enfants qui poussent leurs parents à venir, car ils s'éclatent entre copains au club...
Hélàs, Alizé a été torpillé par ceux même qui l'avaient créé, avant de pouvoir réellement porter ses fruits.
Comme toi, Dan, je souhaite bon courage à l'AJNF pour reprendre le flambeau.
Mais je vois que les sorties Vivrenudiennes (par exemple l'ascension à la Sablière) ramènent plein de familles avec enfants. J'imagine que ces derniers doivent se réjouir à l'avance de retrouver les copains?
Mais revenons à notre sujet des hommes (ou femmes, mais c'est plus rare) dont la moitié n'est pas naturiste.
Que font les épouses? Pour ma part, avec Nauténa, quand c'est l'entrainement de plongés, c'est le soir en semaine donc elle reste avec les enfants. (de même que je reste avec les enfants quand elle va à son entrainement de tennis le soir précédent)... On se répartit les loisirs, comme tout le monde autour de nous.
Pour les vacances, elle pourrait travailler (en l'occurrence non car elle est en congé parental), et ainsi on se répartirait les vacances scolaires (faut bien garder les enfants... quand les 2 parents travaillent). Mais la, elle en profite pour passer du temps avec ces amies, surtout ses amies d'enfances encore célibataires, passer aussi du temps pour elle, car finalement quand on court toute l'année, avoir une semaine de break, c'est pas si mal.
Et enfin pour les plages libres, on y va tous ensemble, car personne ne lui fait de remarque si elle garde le bas. Et comme on n'est moins les uns sur les autres que dans les plages textiles, finalement cela passe...
Je ne dirai pas que c'est l'idéal, c'est sûr, mais l'essentiel est que chacun puisse trouver un équilibre dans le couple et la famille.
Maintenant cela ne serait pas possible, si je passais tout mes WE en club, du vendredi soir au dimanche soir, et toutes les vacances...
Mais les familles dans ce cas sont quand même assez rare non?
Afin de prolonger sans polémique le débat, voici un retour d'expérience qui date de cet été à Arnaoutchot. Comme nous sommes, avec mon épouse, maintenant à la retraite, nous passons 3 semaines dans ce centre de vacances, jusqu'au 16 septembre. A ces dates les résidents sont de cette classe d'âge, mais des jeunes ménages, avec de très jeunes enfants, sont présents. Je suis allé au contact d'un jeune couple, dont le bébé jouait dans le sable de la plage. La maman était à l'évidence la plus motivée pour pratiquer le naturisme. Elle m'a indiqué qu'elle venait depuis son plus jeune âge avec ses parents à Arna. et que pour elle il était hors de question que son conjoint ne soit pas pratiquant. Elle a bien signifié qu'il n'avait pas eu le choix, de façon ferme, avec le sourir, mais bien déterminée. Lui, manifestement était nouveau dans cette pratique et s'en trouvait très satisfait pour cette période de vacances, et peut être pour d'autres activités. A méditer, les femmes sont souvent plus déterminées et plus à même de convaincre leur partenaire.
