Bonjour Val,
Je viens de faire mes 2 premières séances de débutant à la piscine R. Le Gall (voir mon message sur le forum dédié).
J'ai hésité un peu à me lancer en raison de certains témoignanges lus sur le forum, mais tout s'est très bien passé.
Je suis entièrement de l'avis de Gilles sur cet incident.
A mon avis laisser passer a eu pour conséquences:
- desservir l'association, qui n'aura pas connaissance de l'incident 🙁
- permettre à cette personne de pouvoir recommencer 😐
- te faire culpabilser de ce qui t'est arrivé :paf
C'est dommage car, en te lisant, celles ou ceux qui hésitent à s'inscrire ne viendront peut être pas.
Fabrice
Bonjour à toutes et à tous,
Ne cherchant pas la polèmique, je tiens juste à signaler que lorsque j'ai utilisé le terme de "nazi" avait 1°) pour objectif de faire réagir et 2°) de permettre de réfléchir sur notre approche du naturisme et de sa tolèrance car je tente, à ma manière de réfléchir sur le risque omniprésent de diabolisation du sexe dans le naturisme, à force de rappeler la barrière, qui existe clairement, entre nudité et sexualité.
En effet, dans le cadre naturiste, un attouchement n'a pas sa place et doit donc être traité et sanctionné comme un écart sérieux à la règle, d'où une nécessité, dans ce genre de cas, de revenir au réglement intérieur de l'association ou du club dans lequel s'est passé l'incident, voir, si celui-ci est grave (attouchement sur enfant, par exemple), nécessiter d'un signalement officiel et de toute procédure légale nécessaire, indispensable et urgente !
Ensuite, si cet acte avait eu lieu dans un club échangiste, cela n'aurait pas été malsain puisque faisant partie des possibilités.
Evidemment, l'ANP n'est pas un club échangiste mais l'objet ici est bien de traiter les choses et les actes à leur juste valeur.
Au risque de choquer, je considère que l'attouchement sexuel entre adultes, n'est pas malsain en soi ... si celui-ci est pratiqué dans un contexte approprié, voir prévu à cet effet (chambre à coucher par exemple 😉 ) et entre adultes consentants !
Donc, pour cette histoire dont nous parlons ici et qui consiste à un attouchement d'un adulte sur un autre adulte, je propose et prèfère utiliser le terme de comportement totalement déplacé et fondamentalement contraire à l'esprit naturiste et au règlement intérieur du club naturiste ou du centre naturiste concerné .. plutôt que "comportement malsain" car, là, nous rentrons dans un jugement de valeur ... qui, à mon avis, n'a pas sa place dans l'éthique, ni la définition du naturisme ... et qui consiste à juger que, intrinsèquement, l'attouchement sexuel entre adultes est malsain.
C'est le fait de l'avoir dans un contexte naturiste qui rend ce comportement malsain !
Je sais que cette distinction peut apparaître pour certaines et certains comme du pinaillage mais j'insiste car le pas entre
- faire la distinction entre naturisme et donc nudité et sexualité
et
- en arriver à diaboliser le sexe
est parfois trop facilement franchi (en tout cas, perçu comme tel par des gens de l'extérieur), ce qui dessert, à mon avis, l'esprit naturiste.
Xavier
C'est en effet du pinaillage xavier 😉
Pour résumer : En cas de comportement inadéquate en zone naturiste : le signaler aux personnes repsonsables
Val a écrit:
"j'ai vraiment cru que j'étais en fait chez les dingues. Je me suis levé et j'ai bien failli lui en coller une. En tout cas je lui ai hurlé dessus au milieu de tout le monde."
> premièrement on ne généralise pas (cette façon de se dir "suis-je cherz les dingues" c'est généraliser, non? DONC c'est avoir des préjugés.
> deuxièmement pourquoi t'en as pas collé une???
> lui hurler dessus "au milieu de tout le monde", certes ça lui fout la honte mais c'est aussi immature que de ne pas lui parler de manière plus intelligente.
Bref, ça peut arriver et alors, on n'est pas contraint d'adopter des réactions aussi violentes. Où est la bonne humeur ? Où est l'esprit de détente ?
Ensuite, certes pour un hétéro mec, qui n'est pas habitué à ce genre de truc, ça peut déclencher des réactions de type homophobe. Mais moi qui me ferait toucher ainsi par une femme, je lui ferais comprendre gentiment que ça ne me plaît pas et que ce n'est absolument pas le lieu pour, je ne réagirais jamais de manière aussi foldingue. (désolé de ne pas être sur la même longueur d'onde que le restant des intervenants là-dessus).
On n'est pas des monstres, mais des humains, et une manière intelligente de réagir, c'est de dire ce que l'on pense, posément ou fermement mais si possible sans faire d'esclandre. C'est comme je le vois.
😉 🙂
Je voudrais juste apporter quelques observations par rapport à ce qui précède :
- il m'est arrivé quelque chose de ce style : ce n'était pas dans un lieu naturiste, mais à une piscine : une main sur le mollet. J'ai pris la main fermement, j'ai regardé le propriétaire de la main dans les yeux, et dit très sèchement simplement non. Mais s'il avait insisté, il risquait au minimum une baffe.
- quand ma femme s'est fait mettre une main à l'épaule sous la douche à l'ANP, elle l'a envoyé sur les roses, mais la soirée était gachée, et maintenant la piscine naturiste urbaine, c'est fini pour elle !!
Le quidam peloteur est parti du principe que la piscine était un lieu de drague : il a mis la main direct sans prendre au minimum de précaution : il s'est comporté comme si l'objet de ses approches ne pouvait pas dire non.
Il s'est comporté non comme s'il était dans un lieu naturiste, mais dans un club privé.
Ce qui peut signifier que, au moins la salle de musculation de la piscine est devenue un tel lieu de rencontre. Ce serait bien que ceux qui ne sont pas amateurs soient avertis.
Mais il a à tout le moins manque de clarté de la direction du club sur le sujet.
Non décidément, la piscine Roger Le Gall n'est pas pour moi !!
Réponse àXavNancy:
Le comportement en question est encore plus réprimandable dans un endroit naturiste car la nudité fait que l'attouchement a été direct (car il n' y avait pas de vêtement pour "séparer" la main coupable du sexe de la victime) et que nous n'avons pas besoin de ce genre d'incident pour l'image qu'on essaie de promouvoir... mais dans tout autre contexte textile, il est aussi malsain et répréhensible de toute façon.
Bien sûr nous qui voulons prouver que la nudité dans notre cas n'a rien à voir avec le sexe, cela nous est encore plus intolérable. A te lire, on pourrait peut-être penser que c'est banal chez les textiles (que nous sommes quand nous devons nous rhabiller et que j'ai longtemps été avant de vous rejoindre).
De toute façon, c'est inadmissible. 😐
je suis d'accord avec le message qui précède pour dire que le contexte naturiste rend ces attouchements encore plus intempestifs et insupportables.
Pensons à quelqu'un pour qui c'est la première expérience : si ça lui arrive, il est probable qu'il fasse l'amalgame et qu'il ne veuille plus y retourner.
Sans compter la pub qui pourra être faite dans son entourage !!
Bonsoir,
Quand un acte indélicat est commis, signalez le aux resposables du club, c'est le seul moyen de se débarasser des importuns, sinon c'est vous qui vous excluerez du club par votre crainte.
Ce n'est pas toujours facile, surtout lorsque l'on est nouveau mais il faut le faire.
Je me suis fait réprimander par le président de mon club pour n'avoir pas osé aller le trouver immédiatement.
Le coupable qui -sous l'emprise de la boisson- avait importuné plusieurs femmes dont mon épouse, a été exclu définitivement par décision du bureau le soir même.
Un moyen radical mais parfois nécessaire
Ce n'est pas de la délation mais c'est se rendre responsable du bon fonctionnement de son club.
Ne rien dire, c'est de la complicité: qui sera la prochaine victime?
Amitiés
Francis
Salut
Petite question à val : quelle eut été ta réaction, si cela avait été une femme?
A+
Bonjour à tous ; je suis nouveau à Vivrenu , ce qui ne veut pas dire tout nouveau....
Ta question, Vivinude est bien taquine, seule la réponse sera indiscrète....
Val, tu t'es mis à gueuler, tu as fait comme tu l'as senti, et il n'y a pas lieu de le regretter. Ce n'est pas évident d'en coller une à quelqu'un, on peut penser que quand on hésite à le faire, c'est le début de la non-violence, et selon moi c'est plutôt bien. :=!
Parce que j'ai vu dans les douches de Roger Le Gall une scène plus digne d'un lieu de rencontre que d'un lieu naturiste, et comme on y entend des paroles qui n'ont rien de tolérant, je n'y vais plus, bien je je n'habite pas loin. Et moi non plus je n'ai pas eu le courage de le signaler....pour pas avoir l'air d'un pudibond !!!!! 🙁
Changer les choses ou les accepter ? Jef
Bonsoir Jef, bonsoir Val,
Ne rien dire quand de tels comportements INADMISSIBLES se produisent fait le jeu de ceux qui en sont les auteurs!
Pourquoi s'arrêteraient-ils, puisque vous avez choisi de ne rien dire et ne plus revenir :paf
On peut dialoguer longtemps sur le sujet, mais à mon avis c'est trop tard.
"Changer les chose ou les accepter?"
Ces comportements sont inacceptables, il faut donc les signaler pour que les choses changent.
Bonnes vacances!
Fabrice
ourfarewell : Toi je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que tu veux me donner des leçons, alors que dans cette histoire il me semble que je suis la victime! Si j'ai dit "j'ai vraiment cru que j'étais chez les dingues" c'est que d'une part je me sentais pas tres à l'aise encore et d'autre part c'est encore plus vrai dans cette piscine parisienne, ou j'ai toujours eu le sentiment que les regards de nombbreux hommes étaient "étranges". Au moment de ce geste j'ai eu le sentiment que ce que j'avais pensé était vrai! il y a pas mal de pervers ou de gens louches dans cette piscine!
Pourquoi je ne lui en ai pas collé une car je ne me bats jamais, donc je me suis retenu, j'ai préféré gueulé et je ne pense pas que c'est pire. Je pensais que ça aurait le mérite de faire réagir des habitués et de trouver une solution officielle à ce gêneur. Moi j'etais choqué et je n'ai pas osé continuer à faire d'esclandre apres qu'un gars m'a dit de pas gueuler comme ça! je trouve ça un comble qu'il n'ait rien dit au coupable et qu'il m'ait engueulé.
Enfin si je te fous une baffe dans la gueule tu vas te montrer de bonne humeur ? tordu !
Je sais pas si t'es homo mais j'ai l'impression de comprendre dans ton texte que selon toi les homos se comportent comme ça. Et ben je trouve ça gravos. Apprends a te controller ...
vivinude : si ça avait été une femme. D'abord faut arreter de rêver 
j'aurais réagi en disant "t'es pas bien ?" ou quelque chose dans le genre. c'est pour moi un acte de déséquilibré que ce soit de la part d'un gars ou d'une fille. On fait ça seulement s'il ya le consentement de la personne point barre.
