Les nudistes (je dis bien nudistes et non naturistes) n'ont pas pris en compte la sensibilité de ce responsable de stand qui se sent visiblement "oppressé".
C'est vraiment regrettable (en particulier pour notre image) et cela explique que la sécurité soit venu nous vilipender par la suite 😐
Il aurait fallu prendre en considération cette "détresse", sortir, se rhabiller et revenir s'excuser et essayant ensuite de dialoguer pour "rattraper le coup"...
Triste, ce manque de courtoisie, d'autant que le gérant du stand voisin de Saint-Quentin nous avait proposé de venir consommer, chez lui, en toute "simplicité".
C'est intéressant aussi, comme situation. Si on part du fait qu'il n'est pas interdit d'être nu, on peut se dire qu'il s'agit de discrimination. Bien sûr, le gérant est gêné, mais n'est-ce pas par manque d'information, et d'habitude ? Pour ma part, je trouve encourageant de voir de plus en plus de personnes affirmer leur nudisme/naturisme, ça ne peut que faire avancer les idées, bousculer les habitudes et les pensées automatiques, qui allient nudité et exhibitionnisme.
Est-ce que je me trompe ? mais je trouve que cette année n'est pas aussi belle, bonne que les deux années précédentes à la fête de l'Humanité.
Je ne ressens pas en regardant les vidéos la même chose qu'en 2016 et 2017.
Nous avons la demoiselle qui veut mettre la main aux fesses des hommes, en pleine saison contre les gestes déplacés, les paroles blessantes et autres harcèlements. Tiens, les femmes peuvent mettre la main au cul des hommes ? Pas d'outrage dans ce cas ? Qu'en aurait-il été de l'inverse ?! Un homme de la foule mettant la main aux fesses d'une naturiste !
Et puis, il y a la réaction négative du tenancier de buvette.
Et les réactions des vigiles au début de la fête.
Je ne la sens pas, cette année.
Les nudistes (je dis bien nudistes et non naturistes) n'ont pas pris en compte la sensibilité de ce responsable de stand qui se sent visiblement "oppressé".
C'est vraiment regrettable (en particulier pour notre image) et cela explique que la sécurité soit venu nous vilipender par la suite 😐
Il aurait fallu prendre en considération cette "détresse", sortir, se rhabiller et revenir s'excuser et essayant ensuite de dialoguer pour "rattraper le coup"...
Triste, ce manque de courtoisie, d'autant que le gérant du stand voisin de Saint-Quentin nous avait proposé de venir consommer, chez lui, en toute "simplicité".
Je suis d'accord avec toi, la meilleure chose à faire était de tourner les talons sans prendre la moindre consommation. Sauf que je ne serais certainement pas revenu habillé pour "dialoguer", ce genre de personnage est trop borné pour se remettre en question.
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Bilan plutot tres positif en terme de communication. Les tentatives du service de securité en majorité le vendredi 1er jour ouvert au public n'ont pas du tout entamé notre motivation
Je n'ai pas compté mais entre les environ 40 personnes enregistrées par l'APNEL pour la tenue du stand et les, quasi que des jeunes, environ 40 hommes et 5 femmes qui se sont joint à nous, plus la foule de sympathisants, ce fut une super édition
voir https://www.tv-naturiste.com/les-naturistes-a-la-fete-de-lhumanite-2018/
ou
<
Superbe édition, en effet. L'impression qui se dégage de cette vidéo c'est la jubilation, le plaisir d'être dehors ensemble, l'accueil très positif des visiteurs.
Vous avez eu une chance énorme avec le temps! :=!
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Superbe édition, en effet. L'impression qui se dégage de cette vidéo c'est la jubilation, le plaisir d'être dehors ensemble, l'accueil très positif des visiteurs.
Vous avez eu une chance énorme avec le temps! :=!
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Le ciel (ou le Ciel? 😉 ) était avec eux.
C'est vraiment regrettable (en particulier pour notre image) et cela explique que la sécurité soit venu nous vilipender par la suite 😐
Tout à fait.
Surtout le jeune nudiste qui insiste pour rester au bar, et qui semble sous l'effet de "la fumette" qui l'a aidé à se desinhiber.
Posté par: @jfreemanLes nudistes (je dis bien nudistes et non naturistes) n'ont pas pris en compte la sensibilité de ce responsable de stand qui se sent visiblement ""oppressé"".
C'est vraiment regrettable (en particulier pour notre image) et cela explique que la sécurité soit venu nous vilipender par la suite 😐
Il aurait fallu prendre en considération cette ""détresse"", sortir, se rhabiller et revenir s'excuser et essayant ensuite de dialoguer pour ""rattraper le coup""...
Triste, ce manque de courtoisie, d'autant que le gérant du stand voisin de Saint-Quentin nous avait proposé de venir consommer, chez lui, en toute ""simplicité"".
Je suis d'accord avec Jacques. Même si le discours de bienvenue à la Fête de l'Huma par Patrick Le Hyaric, Directeur du journal, à toutes les luttes et à tous les combats pour la Liberté l'égalité des droits et l'émancipation, il n'en reste pas moins que nous ne devons jamais arriver nulle part en ""terrain conquis""...
La stratégie du petit pas en arrière pour permettre un échange avec ce monsieur sur le fond de sa conception de la politique, eut été intéressante. Car son stand était celui de La Riposte ( https://www.lariposte.org ), pour faire simple, les ""purs et dur"" qui combattent la ligne de Pierre LAURENT, actuel Secrétaire national du PCF.
Et si le responsable de ce stand était complètement bloqué et fermé sur le sujet, ce n'était pas le cas des militants qui le tenaient avec lui. On le voit très bien dans la vidéo et l'un de ces jeunes est venu dans notre stand pour discuter. Il a ainsi découvert et réagi positivement en découvrant le texte de Maurice FUSZKA qui date de 1932 (""Communisme et naturisme""), qui dit notamment ceci : ""...Le Naturisme s'implante dans les moeurs. Il sera bientôt théoriquement connu et pratiqué par tous, parce que chacun, par réaction à la vie plus ou moins contre nature que nous menons, en général, en aura jugé l'absolue nécessité... Le Naturisme est le complément indispensable du Communisme et en fera l'état social supérieur par excellence. » Super non ? 😀
Depuis, nous avons un peu échangé par mail et je lui ai aussi donné ces documents qui méritent d'être connus et partagés, issus du mouvement libertaire, en partie aux origines du mouvement naturiste contemporain :
Bonne lecture, même si c'est un peu long... Pour avoir une certaine culture du débat, (et avec les militants aguerris de la Fête de l'Huma, c'est carrément indispensable), il faut aussi acquérir les éléments qui en permettent l'exercice :b
Élisée RECLUS (1830-1905)
« LA QUESTION DES VÊTEMENTS ET DE LA NUDITÉ »
La question des vêtements et de la nudité est certainement celle qui a le plus d'importance à la fois au point de vue de la santé physique, de l'art et de la santé morale : aussi est-il nécessaire de préciser ce que l'on pense à cet égard, car le temps est venu de ne plus reculer devant aucune discussion. C'est là une conquête récente de la liberté humaine : il y a peu d'années on eût repoussé d'avance comme attentatoire à la morale toute proposition où la nécessité des vêtements eût pu être contestée. Sous l'influence de cette idée d'origine immémoriale, consacrée par la religion, indiscutée par la morale, on se laissait aller à croire dans la société actuelle, dite civilisée, que les convenances se trouvent chez les différents peuples en proportion directe avec les vêtements. La dame élégante affecte de ne pas même voir celui qui marche pieds-nus ; les mains, qui sont par excellence les organes de l'action, les metteurs en oeuvre de la pensée humaine, sont fréquemment revêtues de gants ; la plupart des femmes chrétiennes non obligées au travail physique vont jusqu'à voiler leur visage, à la façon des mahométanes, sans y être forcées par d'autres tyrans que la mode : ainsi même la tête ne se montre pas librement, un brouillard de tulle ou de crêpe s'interpose entre le regard et la nature ; même les pois noirs ou rouges brodés sur l'étoffe semblent jeter une taie sur les yeux ou parsemer des boutons sur la joue. Les conventions le veulent ainsi, comme aussi en d'autres circonstances les moeurs de la société exigent que la femme apparaisse en pleine lumière les épaules et les seins nus. À l'entrée de Charles Quint dans sa bonne ville d'Anvers, les âmes les plus nobles familles se disputaient l'honneur de paraître nues dans le cortège du maître, de même que sous le Directoire, il fallait se vêtir d'étoffes transparentes pour satisfaire aux exigences du bon ton. Toutefois, il faut le dire, la religion, la morale officielle n'approuvent point ouvertement ces écarts de la coutume et s'accommodent beaucoup mieux des vêtements traditionnels qui, en certains pays comme le Tyrol, la Bretagne, recouvrent absolument le corps et en rendent la forme méconnaissable. Tel était le but de la « Sainte Eglise », qui voyait dans la femme la plus grande incitatrice au péché.
Au fond, il s'agit de savoir lequel, du nu ou du vêtement, est le plus hygiénique, le plus sain pour le développement harmonique de l'homme au physique et au moral...
...
Or la mode règne encore, de même que règnent toujours le Seigneur Capital et les antiques survivances de l'Église et de l'État. Il n'est donc point à espérer que la mode, qui représente les intérêts d'innombrables fournisseurs et qui répond à un ensemble infini de petites passions personnelles, abdique de gré ou de force devant un régime nouveau d'art et de bon sens. On peut l'espérer d'autant moins que la mode est l'héritage de tout le passé. Elle change de siècle en siècle, de saison en saison, mais cependant beaucoup moins qu'on se l'imagine d'ordinaire : elle saute brusquement d'un extrême à l'autre, mais en prenant toujours des formes précédemment connues. Aucunes des anciennes manière de se parer et de s'embellir n'a complètement disparu, même dans nos sociétés élégantes. Nombre d'hommes se tatouent encore, et, parmi les amiraux actuels, on pourrait en voir dont les gants de cérémonies cachent une ancre marquée en bleu à la racine du pouce. La femme européenne ne se passe pas d'anneau dans la narine, comme l'Hindoue, mais elle le suspend à son oreille ; elle garde le collier de la sauvagesse et porte le bracelet de la captive, reste à la chaîne qui l'attachait au poteau de la tente. Le soldat, qui dans la société actuelle représente le primitif, l'homme de vanité guerrière et de combat, s'orne d'épaulettes, de franges, de galons aux couleurs voyantes, de plaque, de croix en émail ou en métaux étincelants, de plumes multicolores, au risque d'attirer dans la bataille les regards et les balles de l'ennemi.
Mais si, chez les classes riches qui veulent à toute force se distinguer du commun des hommes, l'amour du luxe maintient la séparation des classes ou même cherche à l'augmenter encore à force de dépenses, les foules démocratiques tendent à se ressembler de plus en plus par le costume : c'est déjà un progrès. En nombre de pays, on ne distingue plus guère entre le riche et le pauvre, car l'homme de goût, même opulent, s'habille avec simplicité, et la propreté est de règle chez tous, même pour les peu fortunés. De plus, le vêtement des femmes laborieuses se rapproche de celui des hommes : celles qui veulent conquérir la liberté pleine de leurs mouvements trouvent le moyen de se débarrasser des robes lourdes, des corsets étroits, des chapeaux fleuris.
Un certain progrès s'est positivement accompli dans le sens de la liberté du costume et malgré tout on s'est quelque peu rapproché de l'hygiène. Mais la grande révolution esthétique et morale qui laissera au civilisé moderne le droit qu'avait le Grec autrefois de se promener débarrassé de langes à la lumière du soleil, cette grande révolution est encore, parmi toutes les ambitions de l'homme moderne, celle qui paraît la plus difficile à réaliser.
Extraits de L'homme et la terre, Librairie universelle, 1905, t.6, chap.XI, p.485-491.
Ernest JUIN, dit E. ARMAND (1872-1963)
« LE NUDISME RÉVOLUTIONNAIRE »
Qu'on considère le nudisme comme ""une sorte de sport, où les individus se mettent nus en groupe pour prendre un bain d'air et de lumière comme on prendrait un bain de mer"" (Dr Toulouse), c'est-à-dire à un point de vue purement thérapeutique; qu'on l'envisage, comme c'est le cas pour les gymnosmystique (gymnos en grec signifie « nu » ), comme un retour à un état édénique, comme replaçant l'homme dans un état d'innocence primitif et ""naturel"", thèse des adamites d'autrefois, - ce sont deux points de vue qui laissent place à un troisième qui est le nôtre, c'est que le nudisme est, individuellement et collectivement, un moyen d'émancipation des plus puissants . Il nous apparaît comme tout autre chose qu'un exercice hygiénique relevant de la culture physique ou un renouveau ""naturiste"". Le nudisme est, pour nous, une revendication d'ordre révolutionnaire.
Révolutionnaire sous un triple aspect d'affirmation, de protestation, de libération.
Affirmation : Revendiquer la faculté de vivre nu, de se mettre nu, de déambuler nu, de s'associer entre nudistes, sans avoir d'autre souci, en découvrant son corps, que celui des possibilités de résistance à la température, c'est affirmer son droit à l'entière disposition de son individualité corporelle. C'est proclamer son insouciance des conventions, des morales, des commandements religieux, des lois sociales qui nient à l'humanité, sous des prétextes divers, de disposer des différentes parties de son être corporel comme il l'entend. Contre les institutions sociétaires et religieuses que l'usage ou l'usure du corps humain est subordonné à la volonté du législateur ou du prêtre, la revendication nudiste est l'une des manifestations la plus profonde et la plus consciente de la liberté individuelle.
Protestation : Revendiquer et pratiquer la liberté de l'anudation est, en effet, protester contre tout dogme, loi ou coutume établissant une hiérarchie des parties corporelles, qui considère par exemple que l'exhibition du visage, des mains, des bras, de la gorge est plus décente, plus morale, plus respectable que la mise à nu des fesses, des seins, du ventre ou de la région pubienne; c'est protester contre la classification en nobles et en ignobles des différentes parties du corps : le nez étant considéré comme noble et le membre viril comme ignoble, par exemple. C'est protester, dans un sens plus élevé, contre toute intervention (d'ordre légal ou autre ) qui nous oblige à nous vêtir, parce que cela plaît à autrui, alors qu'il n'est jamais entré dans nos intentions d'objecter à ce qu'autrui ne se dévête pas, s'il y trouve davantage son compte.
Libération : Libération du port du vêtement ou plutôt de la contrainte de porter un costume qui n'a jamais été et ne peut être qu'un déguisement hypocrite puisque reportant l'importance sur ce qui couvre le corps - donc sur l'accessoire - et non sur le corps lui-même, dont la culture cependant constitue l'essentiel.
Libération d'une des principales notions sur lesquelles se fondent les idées de ""permis"" et de défendu, de ""bien"" et de ""mal"" . Libération de la coquetterie, du conformisme à un étalon artificiel d'apparence extérieure qui maintient la différenciation des classes.
Qu'on s'imagine nu le général, l'évêque, l'ambassadeur, l'académicien, le garde-chiourme, le garde-chasse ? Que resterait-il de leur prestige, de leur délégation d'autorité ? Les dirigeants le savent bien et ce n'est pas un de leurs moindre motifs d'hostilité au nudisme.
Délivrance du préjugé de la pudeur, qui n'est autre que ""la honte de son corps"". Délivrance de l'obsession de l'obscénité, actuellement provoquée par la mise à découvert des parties corporelles que le tartufisme social prescrit à tenir cachées - affranchissement des réserves et des retenues impliquées par cette idée fixe.
Nous allons plus loin. Nous maintenons, en nous plaçant au point de vue sociabilité que la pratique de l'anudation est un facteur de meilleure camaraderie, de camaraderie moins étriquée. On ne saurait nier que nous est une, un camarade moins distant, plus intime, plus confiant, non seulement celle ou celui qui se fait connaître à nous sans arrière-pensée intellectuelle ou éthique, par exemple, mais encore sans aucune dissimulation corporelle.
Les détracteurs du nudisme - les moralistes ou hygiénistes conservateurs d'État ou d'Église - prétendent que la vue du nu, que la fréquentation entre nudistes des deux sexes exaltent le désir érotique. Cela n'est pas toujours exact. Cependant, contrairement à la plupart des théories gymnistes - chez lesquelles l'opportunisme ou la crainte des persécutions est le commencement de la sagesse, - nous ne le nions pas, mais nous maintenons que l'exaltation érotique engendrée par les réalisations nudistes est pure, naturelle, instinctive et ne peut être comparée à l'excitation factice suscitée par le demi-nu, le déshabillé galant, et tous les artifices de toilette auxquels a recours le milieu vêtu, mi-vêtu ou court-vêtu où nous évoluons.
L'Encyclopédie anarchiste 1934
Texte extrait de l'étude « Communautés, naturiens, végétariens, végétaliens, crudivégétariens dans le mouvement anarchiste français » (1895-1938).
Gérard de LACAZE-DUTHIERS (1876-1958)
« LE NU FAIT PARTIE DES REVENDICATIONS RÉVOLUTIONNAIRES LES PLUS PRESSANTES »
Que l'on soit obligé d'exposer en public la question du ""nudisme"", de prendre la défense de celui-ci et de militer en sa faveur, cela semble insensé. Voilà une question qui devrait être résolue depuis longtemps, dans le sens de l'affirmative. Être contraint d'en parler, cela prouve l'imbécillité de nos moeurs qui n'ont pu s'en accommoder et condamne la morale de ""la feuille de vigne"" qui ramène le nu tout entier au sexe, dont la vue seule l'offusque et le met en fureur...
- Le ""nu"" fait partie des revendications ""révolutionnaires"" les plus pressantes. Prétendre avoir le droit de se mettre nu, quand bon vous semble et où bon vous semble, c'est faire acte d'insoumission et de révolte, du moment que l'autorité s'oppose à ce droit. Celui qui préconise le nu se met en dehors, non seulement de tous les codes des sociétés dites civilisés, mais des préjugés les plus sots et des coutumes les plus ridicules...
- Le nu finira par vaincre l'hostilité des moralistes et l'hypocrisie des religions. Un jour viendra où il sera pratiqué sans contraintes, dans une société meilleure. Mais ce jour est encore lointain : il faut que la mentalité humaine se transforme du tout au tout pour que le nudisme devienne une réalité...
- Mille raisons militent en faveur du nudisme, dont les meilleurs sont les raisons d'hygiène et de santé. Quant aux raisons invoquées par la morale, elles ne comptent pas. Elles sont idiotes...
- Comment pouvons-nous prendre au sérieux la guerre faite au nudisme par l'État Français, quand nous voyons qu'il est toléré dans certains pays? Il ne faut pas chercher à comprendre, ici comme ailleurs. C'est une énigme.
- Qu'on laisse les gens aller et venir nus, si cela leur plaît, au lieu de les accabler d'injures et d'exiger que l'autorité intervienne pour les punir. L'impuissance et la sottise ne savent que faire pour entraver cette manifestation de la liberté individuelle...
- L'homme nu, c'est l'homme réel, sorti des mains de la nature, libre et vivant, et non anémié et déformé par un vêtement qui n'est qu'un déguisement grotesque et absurde...
- Libérer le corps du vêtement, c'est libérer l'esprit du mensonge...
- Il y a tant d'imbéciles dans notre société qu'on ne peut voir un homme nu sans le traiter de ""satyre"" et sans mettre les gendarmes à ses trousses. Que d'attentats à la pudeur on fait commettre à des gens qui ne réclament qu'une chose : Qu'on leur fiche la paix, comme ils la fichent aux autres !
(Tiré de L'En Dehors, décembre 1928).
Les nudistes (je dis bien nudistes et non naturistes) n'ont pas pris en compte la sensibilité de ce responsable de stand qui se sent visiblement "oppressé".
C'est vraiment regrettable (en particulier pour notre image) et cela explique que la sécurité soit venu nous vilipender par la suite 😐
Il aurait fallu prendre en considération cette "détresse", sortir, se rhabiller et revenir s'excuser et essayant ensuite de dialoguer pour "rattraper le coup"...
Triste, ce manque de courtoisie, d'autant que le gérant du stand voisin de Saint-Quentin nous avait proposé de venir consommer, chez lui, en toute "simplicité"....Ce genre de personnage est trop borné pour se remettre en question.
:# Est ce que tu le connais bien pour le juger ainsi ?
On reproche souvent aux textilistes de préjuger, crois-tu que ce soit productif d'en faire autant.
Ce responsable de stand n'a semble-t-il pas avoir été "briffé" par notre équipe avant l'ouverture au public.
Je comprends qu'il puisse alors se sentir "envahi" surtout s'il a une aversion pour la nudité.
Le respect des autres, c'est notre "ADN", c'est aussi notre "arme de persuasion massive".
pour pouvoir démontrer que le nu dans l'espace public n'est pas un réel problème (désolé de me répéter).
C'est la raison pour laquelle il faut à tout prix éviter les conflits et rester sensibles aux ressentis.
En 40 ans de naturisme en liberté, j'ai ainsi éviter les "embrouilles" par l'écoute, l'humilité et l'empathie.
Nous sommes minoritaires. "L'arrogance" n'est pas de mise et n'est surtout pas un atout pour progresser.
Ceci étant, cet incident ne doit effectivement pas occulter l'énorme succès de cette troisième édition à la Fête de l'HumaNuté.
Les risques de débordements, de provocations et de réactions subites d'hostilité sont toujours possibles.
Nous n'avons pas tous le même "talent" que Jérôme ou d'autres pour se permettre de "sortir du rang".
La direction de la Fête nous accueille à condition que tout se passe bien et évidement nous devons travailler de concert.
Je souligne encore que cette année tous nos partenaires se sont fortement impliqués financièrement et aussi ont donné de leur personne.
Ainsi, quatre membres du bureau de la FFN (Julien, Patrick, Viviane et Yves) ont participé à ce grand moment de militantisme.
PS Merci Jean-François pour ton "service après militantisme" qui permet de transformer l'émotion en réflexion 😀
la longue vidéo répond parfaitement à ceux qui pensent à tord que "ce n'était pas ça cette année "
il y a eu quelques abus inutile de la part de certain ,celui du bar en était un c'est dommage ,ceci dit sans la caméra le boss n'aurait peut être rien dit
il parait qu'un des naturistes vendait sont maillot de bain ,avez vous une photo
Message édité par : ride / 25-09-2018 17:37
la longue vidéo répond parfaitement à ceux qui pensent à tord que "ce n'était pas ça cette année "
il y a eu quelques abus inutile de la part de certain ,celui du bar en était un c'est dommage ,ceci dit sans la caméra le boss n'aurait peut être rien dit
il parait qu'un des naturistes vendait sont maillot de bain ,avez vous une photoMessage édité par : ride / 25-09-2018 17:37
les deux reportages sont très bien. Le premier montre qu'il ne faut pas imposer sa nudité aux personnes qui ne le veulent pas. Mais on voit bien que ce ne sont pas des naturistes, car traces de maillots de bain, et l'abus de bière. Il aurait été judicieux en voyant que ce patron n'apprécie pas la nudité, de s'excuser et d'aller ailleurs. Surtout, qu'il me semble, que Jacques a écrit qu'un autre était prêt à accueillir les naturistes.
Pour le 2eme reportage, les gens semblent très tolérants, a la vue de naturistes. Mais c'est dans le cadre d'une manifestation publique, et il y à aussi l'effet du nombre.
Message édité par : jeanclaude91150 / 25-09-2018 20:34