😉 Sur ce coup là, pas tout à fait Olivier.
Voici la copie du dernier message reçu par SylvieNous communiquerons les infos exactes par mail samedi, nous pouvons simplement vous dire
que ce sera dimanche après midi dans le centre de Paris. Merci de partager l'info !Les hommes sont les bienvenus mais nous préférerions que seules les femmes soient topless
afin de ne pas brouiller le message. En revanche, si la police décide d'arrêter les militantes
ça pourrait être intéressant que les hommes se mettent à leur tour torses nus pour souligner
l'injustice de cette décision. Qu'en pensez vous ?
OK, dans ce cas c'est bien vu. Il faut y aller massivement, en effet.
Quand on pense que même l'Amérique pudibonde a autorisé les seins nus en ville!
Dommage que je ne sois pas sur Paris dimanche.
Bel élan de solidarité, mais ici il y a quelque chose qui cloche dur.
Les Femen ne sont pas condamnée pour avoir été nue mais bien pour avoir poignardé la statue de Poutine, geste éminement politique.
Si la justice française est hypocrite et n'est pas capable d'appeler un chat un chat, ce n'est pas forcément une raison pour tomber dans le panneau, ou bien alors c'est au musé Grévin qu'il faut aller se déshabiller, pas devant le palais de justice.
Parceque l'hypocrisie est évidente, la France ne veut pas vraiment se brouiller définitivement avec la Russie, l'Europe non plus, on en a pas les moyens, et ce n'est pas forcément très malin de se jetter dans les bras des Américains qui ne valent pas mieux que Poutine
L'Europe et la France ont besoin d'indépendance, c'est à dire d'une position équilibrée envers les US comme envers la Russie, et les délires russophobes des nationalistes Ukrainiennes Femens n'ont rien de positifs ni pour le féminisme ni pour la paix mondiale ni pour le naturisme.
Elles ont clairement dévié et nous ne devons pas nous laisser prendre à leur jeu.
Toute la question est de savoir pourquoi elles s'en sont prises à la statue de Poutine. Pour l'actualité de la guerre russo-ukrainienne, ou pour ses positions sexistes.
Ensuite, une plainte pour exhibition sexuelle, ça va plutôt dans le sens des islamistes.
Rien n'est simple, quand tout est lié.
Qu'il y ai certainement du sexisme chez un dirigeant d'un pays immense dont la population ne fait que décroitre, ça on peu s'y attendre un peu, même si ce n'est pas forcément l'attitude la plus constructive.
Mais les faschistes qui aujourd'hui paradent ouvertement à Kiev avec des svatiskas à peine reloukées propagent un message ou la pensée progressiste féministe ne doit pas avoir une grande place...
Vivant en France, ces Femens si elles veulent vraiment exister en tant que telles doivent avoir une démarche claire, et ne pas se meler à l'amalgame Russophobe voulu par l'Otan pour affaiblir l'Europe et l'empécher de s'adosser un peu à la Russie.
Avec une Allemagne dont la croissance s'éssoufle et une France au bout du rouleau, la marge de manoeuvre de l'Europe est très mince.
Qu'il y ai certainement du sexisme chez un dirigeant d'un pays immense dont la population ne fait que décroitre, ça on peu s'y attendre un peu, même si ce n'est pas forcément l'attitude la plus constructive.
Mais les faschistes qui aujourd'hui paradent ouvertement à Kiev avec des svatiskas à peine reloukées propagent un message ou la pensée progressiste féministe ne doit pas avoir une grande place...
Vivant en France, ces Femens si elles veulent vraiment exister en tant que telles doivent avoir une démarche claire, et ne pas se meler à l'amalgame Russophobe voulu par l'Otan pour affaiblir l'Europe et l'empécher de s'adosser un peu à la Russie.
Avec une Allemagne dont la croissance s'éssoufle et une France au bout du rouleau, la marge de manoeuvre de l'Europe est très mince.
Une fois n'est pas coutume, je suis assez d'accord avec ton analyse. Je crois aussi qu'à terme nos intérêts sont plus proches de la Russie que des USA qui ont peur d'une Europe forte et surtout qui ont peur d'en perdre le contrôle. C'est pour cela d'ailleurs qu'ils sont contre l'Euro: les nationalistes de tous bords qui veulent sortir de l'Euro ne le comprennent pas, ils font leur jeu.
Cela dit, Poutine est quelqu'un d'éminemment antipathique, c'est un fait. Si l'on veut déjeuner à sa table il faut utiliser une très longue cuillère. Mais il ne sera pas éternel, il faut préparer l'avenir.
On ne changera pas les grandes tendances géopolitiques avec une manif, prenons les problèmes un par un si on veut espérer avancer. Certes c'est une philosophie de colibri, mais dans le cas présent on a une atteinte sexiste claire car aucun homme ne serait condamné pour s'être mis torse nu, même dans une église.
Et l'égalité homme-femme, sur une question en rapport avec la nudité, même partielle, est un sujet qui nous concerne. Que des femmes veuillent défiler seins nus pour se faire davantage remarquer afin de porter leur message, pourquoi pas.
Si des hommes se mettent torse nu au moment où la police les interpelle, cela peut les aider, c'est un renvoi d'ascenseur. Pour info j'ai lu que pour une des FEMEN sous le coup de l'art. 222-32 son avocat a demandé une QPC, nous pourrions en avoir aussi des retombées positives.
Je ne suis pas d'accord sur tous les messages qu'elles véhiculent, mais pour certains j'applaudis des deux mains:
"Aucune religion ou mouvance fasciste ne peut s'arroger des droits sur nos corps. Fuck you", ont écrit ces féministes en légende de leur photo. "Mieux nue qu'avec vos soutiens-gorge", peut-on lire sur le corps de l'activiste nue".
Et la photo en question est publiée sur un site avec en gras la mention hypocrite et minable suivante:
"La photo ci-dessous peut choquer la sensibilité du lecteur"
http://www.huffingtonpost.fr/2014/02/07/photo-femen-nue-reponse-agrif_n_4745385.html
Depuis le début j'approuve ces jeunes femmes parce qu'elles apportent un réel vent nouveau au féminisme.
Depuis le début elles scénarisent leurs interventions parce que notre monde est dominé par l'image. L'image de Barbies pensantes et violentes choque le vieux croûton qui n'a rien compris à leur combat mais ce n'est pas grave.
Le féminisme avait pris une sacrée couche de poussière en France. Il évoquait pour le quidam la "gouine imbaisable castratrice" au pire, au mieux la mémère intello ressassant ses gloires soixantuitardes en prenant son thé-macarons à 17h, un chihuaha sur les genoux.
Rappelez-vous quand je suis arrivée ici en 2008 : je m'inscrivais en nom propre, ma façon de m'exprimer en a choqué plus d'un, vous vous demandiez si j'étais un "faux profil" parce que je m'exprimais "comme un mec" ... Vous n'avez pas toujours été tous à la hauteur. J'avais beau utiliser l'humour ou la colère, rien n'y faisait.
D'ailleurs, toi Jacques, qui soutient les FEMEN (ce dont je me réjouis), c'est depuis cette époque que tu ne condescends plus à m'adresser la parole, ou que tu le fais par modo interposé. Je suis avec Nuage la seule vraie féministe qui s'exprime ici, il serait temps peut-être qu'on s'explique ... entre gens civilisés. Histoire qu'il y ait une logique entre ton ramage et ton plumage, non ?
Entre les dindes médiatiques qui se hâtent d'ajouter à chaque réflexion leurs "je ne suis pas féministe mais" et d'autres qui exhibent fièrement leurs chiffons sur la cafetière comme signe de soumission, il y a de quoi prendre peur au sujet de la liberté des femmes, et cela depuis des années.
Ce n'est pas pour rien qu'elles ont choisi la France comme terrain d'action. Nous devrions en être fiers.
Je n'ai jamais cru qu'elles aient voulu écarter les hommes et les non-bimbos (vieilles, moches, grosses) : leur combat concerne chacun d'entre nous. N'oublions pas qu'elles ont commencé par une révolte des conditions de vie des femmes dans leur pays, où de ravissantes gamines de 16 ans sont vendues - ils appellent ça "marier" - à des barbons pour pouvoir bouffer.
Il est de plus en plus urgent de monter un dossier et de poursuivre les actions pour faire modifier l'article 222-32. Il est tellement flou qu'il est sujet à toutes les interprétations. En ce sens félicitations et un grand merci à tous les membres de l'APNEL pour leurs interventions Audio et Audiovisuelles..
Il est de plus en plus urgent de monter un dossier et de poursuivre les actions pour faire modifier l'article 222-32. Il est tellement flou qu'il est sujet à toutes les interprétations. En ce sens félicitations et un grand merci à tous les membres de l'APNEL pour leurs interventions Audio et Audiovisuelles..
Ce n'est pas le sujet puisqu'il est question ici des FEMEN, mais on est tous d'accord.
Le lien avec les FEMEN est qu'un de leur avocat a demandé une QPC à l'occasion d'une mise en cause judiciaire, ce qui prouve bien qu'utiliser un même article pour réprimer des actes aussi divers qu'une semi-nudité à l'occasion d'une action politique, un promeneur nu dans une forêt ou un homme montrant ses parties génitales à la sortie d'une école, est pour le moins "flou".
Le remise en cause de cet article n'est pas du tout leur objectif (d'autant plus qu'il concerne majoritairement les hommes), en revanche je crois aussi comme cendrinox que le soutien de toutes les femmes opprimées et humiliées en est un, comme la reconnaissance de pouvoir disposer librement de leur corps.
Tout n'est pas à prendre dans leur combat, en particulier cette obsession contre la Russie. On les comprend à titre individuel parce qu'elles en ont souffert directement, mais le risque est qu'elles soient instrumentalisées car c'est une certitude que les Américains se frottent les mains de les voir mettre ainsi la pagaille dans les relations est-ouest.
Bon, à titre personnel je prends aussi leur croisade contre toutes les religions, pour une question philosophique.
Je comprends bien que la perspective de voir l'article 222 chahuté par ce procès puisse etre tentante, mais le challenge reste assez risqué:
D'un coté la qualification d'exhibition sexuelle pour des seins nus semble démesurément grossière, mais de l'autre il y a le fait que l'article 222 n'est utilisé que pour masquer le fait qu'elles ont commis un acte politique assez grave en s'en prenant à la statue de cire de Poutine.
A ceux qui trouvent Poutine antipathique je voudrais faire remarquer en passant que celà est surtout le résultat de la présentation qui est faite de lui dans les médias occidentaux, car pour les Russes ou les habitants d'autres pays non alignés avec l'Otan, il est au contraire considéré comme quelqu'un de très sympatique, avec plein d'humour et d'humanité.
Personnelement je pense que la vérité doit se situer au milieu de ces extrèmes!
Ici on va connaitre un moment de vérité car les Femens en Russie ont été relaxée pour avoir entonné des chants antireligieux écornant aussi Poutine, alors on va bien voir si en France elles vont échapper aussi à une condamnation hypocrite qui se fera aussi sur notre dos.
Je comprends ceux qui voudront malgré tout en etre sauf qu'ils doivent savoir au moins que les dés sont pipés!
Depuis le début j'approuve ces jeunes femmes parce qu'elles apportent un réel vent nouveau au féminisme.
Le féminisme avait pris une sacrée couche de poussière en France.
Rappelez-vous quand je suis arrivée ici en 2008 : je m'inscrivais en nom propre, ma façon de m'exprimer en a choqué plus d'un, vous vous demandiez si j'étais un "faux profil" parce que je m'exprimais "comme un mec" ... Vous n'avez pas toujours été tous à la hauteur. J'avais beau utiliser l'humour ou la colère, rien n'y faisait.
D'ailleurs, toi Jacques, qui soutient les FEMEN (ce dont je me réjouis), c'est depuis cette époque que tu ne condescends plus à m'adresser la parole, ou que tu le fais par modo interposé.
Je suis avec Nuage la seule vraie féministe qui s'exprime ici, il serait temps peut-être qu'on s'explique ...
Tu m'excusera de continuer à penser que le féminisme n'est qu'une version féminine du machisme ...
Et se battre pour des "causes", aussi juste soient elles, en excluant de facto la gente masculine, ne les fait pas déroger cette règle ...
Je n'apprécie pas particulièrement la vulgarité... Qu'elle soit féminine ou masculine !
Les modérateurs conservent leur totale indépendance et Jacques F n'a nullement besoin d'eux pour s'exprimer quand il le juge nécessaire et utile ...
Je ne vois pas de propos "féministes" dans les interventions de "Nuage de lait" qui s'exprime toujours ici d'égal à égal, comme il se doit, et avec souvent beaucoup de bon sens !
Fred.
Je suis avec Nuage la seule vraie féministe qui s'exprime ici, il serait temps peut-être qu'on s'explique ...
Je suis avec (vous mettrez qui vous voulez) le seul vrai intelligent qui s'exprime ici.
Qui le dit? Ben moi! et comme je suis intelligent, ça devrait vous suffire, non? Puisque c'est moi qui vous le dis! Autoproclamons-nous! Je note au passage que Cendrinox semble penser que seule une femme peut être féministe, ce que je trouve un rien sexiste...