Cela rappelle le débat entre communautarisme et intégrationnisme en ce qui concerne l'immigration.
On peut plaider pour le "chacun chez soi" et multiplier les ghettos. Les gens que choque la nudité telle qu'on peut l'apercevoir sur une plage sans l'avoir voulu sont actuellement une petite minorité en France. La loi est (encore ?) de leur côté et elle fait donc le choix du communautarisme, dont on sait par ailleurs que, comme toute forme d'apartheid, il tend à durcir les antagonismes développés par l'ignorance de l'autre.
L'autre choix, le plus logique dans une république laïque, celui qu'ont fait les Espagnols, est, en s'interdisant d'interdire ce qui ne fait objectivement de mal à personne, de rendre en quelque sorte la tolérance légalement obligatoire.
Il faudrait que la règle soit donc que, du burqini à la nudité, on peut en principe se baigner dans la tenue qu'on veut. Libre à ceux, minoritaires, qui n'acceptent pas d'autre usage que le leur de s'enfermer dans des ghettos, comme ils le font quand ils choisissent pour leurs enfants certaines écoles confessionnelles intégristes. Mais pourquoi contrecarrer le développement, chez la majorité des citoyens, d'une tolérance dont témoignent les réactions observées par nos amis naturises lors de rencontres fortuites ?
Papygb : :=!
Je n'aurai pas pû dire mieux, mais le souci c'est : quand cette règle va-t-elle changer ?
En attendant mieux, la signalisation par le biais de panneaux semble être la solution la plus appropriée, dans ce qui me paraît être le contexte actuel de cette plage. Non ?
"C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison !" Coluche
Christophe
C'est très délicat voire imprudent de faire des commentaires sur une
plage non vue car le contexte géographique a beaucoup d'importance.
A propos du char à voile, nous avons assisté à une compétition.
Il était extrêmement facile de prendre de multiples photos.
Alignés, les chars attendaient un vent de 14 m/seconde, pour partir.
Conclusion : un accord, une réglementation, un "modus vivendi" ne
peut guère être basé sur des horaires mais seulement sur l'espace.
Sur une grande plage, l'espace se partage et peut se délimiter.
C'est sur ce thème qu'il faut commencer de travailler avec la Mairie.
Les naturistes du coin, autochtones, seront les mieux placés pour se
faire accepter comme interlocuteurs, comme référents, avec les Autorités.
Une plage tolérée devient souvent autorisée parce que des bénévoles
locaux ont su : expliquer, négocier, créer une Association d'usagers.
Nous Naturistes, nous ne devons pas oublier d'être tolérants et respectueux.
Voici en 4 phrases, la conclusion de nos 2 dépliants (en Charente-Maritime)
- Une plage autorisée à la pratique du Naturisme n'est pas privée.
- L'accès au rivage est un droit.
- Il s'agît du domaine public maritime.
- Passage libre, sur la plage, sur une bande de 3 mètres, au bord de l'eau.
Dans quelques jours, nous rencontrons votre Administrateur F.F.N.
pour la région des Hauts de France - puisqu'il passe une semaine en 17.
@ + GARDEY Jacques et GARDEY Claude (Mme) - ce 30 juillet 2008
Beaucoup de bon sens dans les réponses au message initial. en particulier dans la réponse de papygb et dans les propositions de délimitation de la zone. Mais si je me réfère au point de départ, un enfant voit des gens nus sur une plage tolérée au naturisme. Les parents vont voir les gendarmes pour leur signaler que leur enfant a vu des gens nus sur une plage tolérée au naturisme. Voilà qui est sans doute aussi traumatisant que de trouver du sable sur une plage et de l'eau à la mer! Les gendarmes vont demander à des naturistes nus sur une plage tolérée au naturisme de ne pas se baigner nus pour ne pas que des gens viennent leur dire que leur enfant a vu des gens nus sur une plage tolérée au naturisme. Je me demande ce qu'auraient fait les gendarmes si les parents étaient allés les trouver pour leur signaler que leur enfant avaient vu des grains de sable sur la plage, un éléphant rose ou un poisson nager sans maillot de bain.
tres juste pcma.
d autant plus qu il me semble que pour faire du char à voile il faut etre concentré sur ses gestes, et à la vitesse ou sont passé les chars je pense pas qu ils aient eu le temps de voir vraiment qq chose.
cependant pour que les gendarmes se deplacent un dimanche, ont ils été appeler par le maire ce jour la ? est ce que la famille de cet enfant à un lien avec le maire ?
on ne saura jamais !! pcma a raison le grain de sable sur la plage n aurait fait bouger peronne.
pour ma part j appelle ca de l intolérance
Grunt:
Comprenez que:
Vous avez pris l'habitude de...
mais il y a des gens qui ne le savent pas.
Vous vous êtes arrogés un droit,
tant mieux si ça marche,
mais quand ça ne marche pas, et que l'on vous renvoie à vos vêtements, n'allez pas crier à l'injustice.
C'est vous qui vous êtes mis dans une situation où vous êtes potentiellement en faute.
Visiblement, les autorités sont coulantes: vous n'avez pas été verbalisés.
Faites quelque-chose dans le bon sens pour faire officialiser l'espace que vous voudriez obtenir, mais pitié, arrêtez de vous plaindre. Vous devez rester tolérants vis-à-vis des gens qui ne pratiquent pas le nudisme. C'est pas de leur faute, que vous vous ayez été sur la plage de Quend, quand ils ne s'y attendaient pas.
C'est à vous de préparer le terrain, et de vous faire accepter.
Et non pas de partir en jérémiades.
Luzero: J'ai relu tes diverses interventions et je comprends mieux tes remarques (partiales car nous ne gémissons pas mais réfléchissons pour essayer de régler la difficulté avant que cela ne devienne un problème puisque dimanche c'est courtoisement que les 2 gendarmessont intervenus. Ils n'ont d'ailleurs pas demandé aux naturistes le long de la dune de se rhabiller mais de le faire seulement por gagner l'eau).
Grunt, depuis quand es-tu naturiste convaincu? Une seule expérience depuis tes 14 ans, à la sauvette? Tu joues au grain de sable qui fait la morale mais tu réagis comme un vrai textile que tu es. 😐 😐
Je reprécise la géographie des lieux que j'ai découverts grâce à Vivrenu:
Quend est une plage immense: à droite la plage surveillée bourrée de monde, à gauche la plage sauvage non surveillée, non nettoyée où évoluent les chars à voile à maréé basse, des textiles et après environ 500m à partir d'un blockhaus ensablé des naturistes.
A maréé basse pour aller se baigner il faut parcourir 4 à 500m au moins pour trouver l'eau (et les parcs à moules qui se découvrent), certains y vont nus (nous), d'autres plus rares se rhabillent. A marée haute, tout le monde se retouve au pied des dunes avec une très grande proportion de gens nus surtout plus on va vers la baie de Somme; quelques textiles voyeurs s'y déplacent, les conchyliculteurs s'occupent de leurs bouchots et croisent sans s'en occuper les naturistes mais c'est presque le paradis naturiste. 😀 😀
Voilà la description sommaire pour Grunt et pour ceux qui n'ont jamais fréquenté cette plage.
Quant à nous faire accepter, la situation est ancienne, qui pourrait dire depuis quand la partie sauvage est "sqattéeé par les naturistes?
Message édité par : luzero
Bonjour
C'est à la plage de Quend que je me suis mis nu pour la première fois. Il n'y a que trois ans de cela !. C'est vrai que 'on bascule très vite de l'étonnement ou de l'intolérance à l'adhésion. Je me souviens encore très bien comment je trouvais ridicule de voir déambuler un couple ; lui nu , elle en bikini et la fille un peu plus loin habillée. Depuis comme ma femme ne se déshabille pas, je serais très heureux de pouvoir marcher nu et elle habillée. Comme quoi!
L'école de char à voile en tout cas ne peut pas dire qu'elle ignore qu'il y ait une activité naturiste. Elle me semble bien responsable dans cette affaire car rien ne l'oblige à envoyer ses élèves dans ce coin de la plage, il reste en effet toute la section entre Quend et Fort Mahon qui est peu fréquentée. Elle pourrait au moins prévenir les parents et les élèves.
Objectivement , je comprends mal comment un gosse dont on sait malheureusement qu'ils ont vu un film porno dès la dizaine d'année, peut être choqué. Je pense aussi que ce sont les parents qui ont démarré au quart de tour après que le gamin et raconté ce qui pour lui n'était probablement qu'une anecdote.
On oublie vite comment nous réagissions avant ...
Qui peut nous aider pour résoudre le problème ? L'Apnel peut-être pourrait faire une démarche pour une signalisation claire. Il s'agit bien de naturisme en liberté, non.
à bientôt
@pcma: comment l'enfant sait-il qu'il voit des nudistes sur une plage tolérée pour le nudisme? Il n'est justement indiqué nulle-part qu'elle l'est.
Les parents vont voir les gendarmes pour leur signaler que leur enfant a vu des gens nus sur une plage. Voilà qui est sans doute aussi traumatisant que de trouver du sable sur une plage et de l'eau à la mer!*
Oui, leur réaction est normale. Ne pas mépriser les gens.
Tolérée au nudisme la plage, pardon d'utiliser cette expression, mais "c'est dans ta tête".
Pour le moment, vous vous êtes juste accordés de pratiquer ici, mais ce n'est pas encore admis ni sans doute su de tous.
Une fois de plus, arrêtez de vous plaindre et d'ironiser. C'est trop facile. C'était pas les parents qui étaient en tort. C'était les nudistes. Ils n'ont vraiment plus qu'à s'arranger pour se mettre au clair avec les autorités.
Mais il est aussi possible de continuer pendant six mois à écrire "Ah, mais que les gens sont bêtes autour de nous!". Ca a un côté toujours gratifiant de se réciter cent fois "Nous sommes seuls face au reste du monde". Sauf que cela ne met pas en valeur, bien au contraire. C'est à vous rendre associal, pensez-y.
Les nudistes ne sont pas au dessus des lois. Quand la loi leur tombe dessus, ils doivent composer, eux aussi. S'ils veulent changer son périmètre, sa teneur, qu'ils y travaillent même à seule portée des règlement locaux. Pour le reste, se plaindre comme je le lis ici des simples faits est vraiment stérile.
*J'ai retiré de ta citation initiale "tolérée au naturisme", parce que l'on a aucun moyen de prouver que ces parents le savaient.
@Luzero: en réaction à "Depuis quand es-tu naturiste? Une seule expérience depuis tes 14 ans, à la sauvette? Tu joues au grain de sable qui fait la morale mais tu réagis comme un vrai textile que tu es."
C'est à vous décourager d'écrire sur le forum de présentation des membres si c'est pour voir utilisé contre soi ce que l'on y a écrit. C'est petit, mesquin et bas. Surtout quand on pense que vous-même ne vous y êtes même pas présenté!
Dès que j'ai écrit sur le forum de présentation, j'ai pris conscience que je me mettais à la merci de n'importe quel intervenant indélicat. Et voilà le premier minable, pitoyable, qui vient de s'en servir. Comme c'est pathétique!
C'est pas moi qui ai porté plainte contre vous. C'est pas moi qui était les forces de police qui sont venus vous déloger. Je vous indique juste qu'il est inadéquat de se plaindre dans le vide comme vous le faites.
Mon "cher" Grunt, 😐 tu es sur ce site ce qu'on appelle un troll et je ne répondrai plus à tes interventions. Lis nos profils et nos interventions, tu verras que nous nous sommes tous présentés avec assez de précisions. Je ne te dis pas A+ :paf
Un incident, survenu un dimanche 27 juillet... cela se gère !
Mieux vaut agir et construire que de larmoyer. D'accord avec "Grunt"
Négocier, parler du réel : des limites, sera plus efficace que d'agacer.
Provoquer et envoyer des e-mails ne ferait qu'envenimer la situation.
Les habitués, les plus anciens qui viennent sur la plage de QUEND
peuvent se concerter et solliciter un Rendez-Vous auprès du Maire.
Une réunion avec le C.B. = Commandant de Brigade est aussi pensable.
Pour se comprendre, il faut d'abord... se parler, s'expliquer, s'exprimer,
se connaître et cela : tout au long de l'année et surtout avant l'été !
Une vraie parité est toujours conseillée, pour une délégation sérieuse.
Au début, il s'agît d'échanger pour clarifier la situation, sans s'énerver.
Voir avec des Présidents de Club(s) en Nord-Pas de Calais + Picardie
Réagir dans le calme en août 2008, c'est aussi préparer la saison 2009.
Obtenir un Arrêté Municipal d'autorisation peut prendre du temps!
Dans ce domaine, la remise en cause peut intervenir très, très vite !
Avec l'expérience des "Anciens" GARDEY Jacques et GARDEY Claude (Mme)
Jacques:
Un incident, survenu un dimanche 27 juillet... cela se gère !
Mieux vaut agir et construire que de larmoyer. D'accord avec "Grunt"
Luzéro:
C'est moi qui suis d'accord avec toi, tu as dû mal lire mes interventions, je ne geins pas du tout. Merci de tes conseils, ils sont précieux.
J'espère ici aussi la réponse d'un (e) naturiste local.
je ne sais pas ce que ca vaut mais dimanche quand j etais sur cette plage, j ai entendu qu il y avait eu un changement de maire à QUEND et que c est ce dernier qui donnait les ordres aux gendarmes.
de plus les gendarmes n ont pas verbalisé mais ont prevenu que la brigade à cheval viendrai verbaliser les naturistes.
voila ce que j ai eu comme information sur cette plage, pour ma part courant semaine prochaine j irai voir la plage de berck on m en a dit du bien.
amicalement
