" certains naturistes sont homosexuels d'autres hétéros, certains sont blonds, d'autres bruns , ou châtains, ou roux, ou chauves, certains ont les yeux bleus, certains ont une religion, certains sont des hommes, d'autres sont des femmes, certains sont jeunes (pour eux ça ne durera pas, mais il y en aura d'autres !) certains sont vieux, et il y en a des gros et des maigres..."
Pour paraphraser Coluche : " mais pour ceux qui sont qui sont vieux, gros, chauve et homo ce sera très dur" ;-)))
Damien.
Bonjours à tous,
Malgré les échanges vifs que nous avons parfois, je dois dire que j'apprécie ce dialogue.
Je voudrai simplement vous partager une expérience personnelle. Dans mes amis il y a un couple, la soixantaine, dont deux des enfants leur ont déclaré leur homosexualité. Après un moment pour réaliser, ils l'assument avec, semble-t-il, sérénité. C'est leur père qui est le plus réatif maintenant à toutes formes d'homophobie, en générale, nous invitant à la tolérance. J'ai passé quelques jours de vacances chez eux cet été. Et quand je leur ai évoqué ma découverte du naturisme et mon désir de le vivre, notamment en allant sur une plage où cela est possible, j'ai senti une réaction d'hostilité. J'y suis allé malgré cela. Mais nous n'avons pas eu vraiment d'échanges. Il faut du temps au temps. C'est peut-être là que les plages mixtes (naturiste/textiles) sont les bienvenues.
Si je vous partage ceci, c'est simplement pour illustrer que l'esprit de tolérance fonctionne d'autant mieux que nous sommes impliqués dans l'objet de cette tolérance. Nos relations et nos réactions sont plus subtils qu'il n'y a l'air.
Ce qui m'apparait dans ce forum, c'est la juxtaposition de deux réalités qui sont encore aujourd'hui vécues comme minoritaires et problématiques pour nos contemporains.
Amitié à tous et bonne fin de journée et à bientôt
J'y pensais, Damien ! Merci de détendre l'atmosphère !
Bonsoir Guy
J'ai pas pu m'en empêcher ! 😀
Damien.
Je voulais juste revenir sur ce mot, tolérance, pas toujours employé à bon escient ; je renvoie au sujet qui en traite : (ancien lien viewtopicH.php?topic=2714&forum=3"target="_blank" class="noir">(ancien lien viewtopicH.php ?topic=2714&forum=3
...en lui-même, ce terme n'est ni positif ni négatif, ni bon ni mauvais: ça dépend de quoi on cause. Il faut donc préférer le terme "acceptation" (effort de), s'il on veut du positif, plutot que "tolérance", qui peut être perçu comme une insulte pour une caractéristique congénitale (cad acquise de naissance), telle l'origine ethnique ou le sexe, la couleur des poils, l'orientation sexuelle (ou configuration sexuée pour être plus juste). On ne peut pas dire "tolérez" que je sois différent: je le suis!
Au-delà de ce niveau, ensuite, viennent les questions de valeurs (but: être heureux, sans nuire à autrui ni -trop- à la planète et sans aliénation si possible), de rapports sociaux, politiques, psychologiques... et là on quitte le domaine du donné, invariable, pour celui du construit, évolutif, et on peut alors utiliser le mot tolérance (par exemple pour appeler au respect d'un fonctionnement démocratique). Ceux qui ne font que tolérer les gens tels qu'ils sont (dans leur biologie) restent enfermés dans une espèce de racisme (ou de sexisme), c'est dommage. Il faut lutter contre tout racisme et traiter chaque individu à part, sans jamais faire d'amalgames grossiers, d'"égo-centrisme", même si parfois on dérape.
Merci.
Message édité par : ourfarewell
Tu as incontestablement raison : le mot "tolérance" est ambigu (Pagnol le constatait déjà plaisamment dant "César"). Et dans le domaine de l'éducation, qui reste à mes yeux le plus important, ce n'est pas de tolérance qu'il faut parler mais de respect des différences. Ce qui n'interdit nullement les choix personnels ... dans les domaines où on a le choix. Malheureusement la tendance actuelle dans ce domaine serait plutôt d'éviter de parler des différences de peur d'être accusé d'en avoir mal parlé. C'est efficace pour la protection des éducateurs, mais comment les enfants apprendraient-ils à respecter des différences dont ils n'ont jamais entendu parler, sachant que la tendance spontanée de tout individu est de condamner tout ce qui n'est pas conforme aux modèles auxquels il est accoutumé ?
Vous avez raison tous les deux à n'en pas douter.
Respecter les différences, n'est-ce pas simplement accepter que l'autre soit différent, réaliser que sa différence est plus une richesse qu'une menace, accepter l'autre tout simplement.
Je connais, et pour cause, Guy, ton goût prononcé pour l'éducation mais tu n'ignores pas qu'il est difficile dans la société procédurière d'aujourd'hui de parler parfois de certains sujets pour un éducateur sans s'exposer à des accusations, comme tu dis « d'en avoir mal parlé », voire à des ennuis.
Aussi, je ne condamne pas ceux qui s'en protègent mais, là encore, tu as raison : il y a une contrepartie. Les enfants ne reçoivent pas l'éducation (ou pour le moins la connaissance) qu'ils auraient dû recevoir pour leur permettre de construire leur personnalité et leur jugement.
Je comprends la prudence des éducateurs, mon cher Paul. Ce n'est pas eux que j'accuse, mais ce mauvais vent actuel pour lequel toute différence devient constitutive d'une "communauté" et toute communauté à l'affût de tout ce qui pourrait ressembler à une mise en cause de son droit à la différence, tandis que des gens qui se considèrent comme "normaux" parce que rien ne les distingue de la majorité de leurs concitoyens continuent en effet à ne pas accepter...disons les minorités.
Le respect généralisé des différences reste hélas, actuellement, un espoir qui n'est pas près de se réaliser !
Je pense qu'il descend à être les hétérosexuels confortables ne voudrait pas être regardé fixement par d'autres la même manière ainsi ce n'est pas un problème aussi longtemps que les gens sont confortables
bonjour à tous,
david 33 ans gay naturiste a lorient en bretagne je cherche pote naturiste pour apero, repas, balaldes plages au bo jours ........., je peux recevoir ou bouger. mon msn petite.lumiere@laposte.net à bientot
