Infantiliser les gens, ou pire les prendre pour des cons, bof.
Bonjour
Oui moi aussi je suis assez dubitatif par rapport aux réponses qui se succèdent sur ce sujet pourtant très sérieux
ce sont soit des banalité soit du réac premier degré, heureusement ça concerne pas tout le monde faut il le préciser .
Apparemment les Femen gênent plus que cette vrai secte ,
il y a de quoi se poser des questions sur les composante de notre mouvement.
La question à se poser c'est peut-être simplement de savoir si ça intéresse les naturistes sur un forum naturiste... Une fois ça posé, on comprend sans doute mieux les réponses ou leur absence...
L'absence de commentaires ne signifie pas forcément que le sujet soit d'aucune utilité, même sur un forum naturiste.
C'est un domaine que je connais mal, et je suis plutôt satisfait que l'on en parles surtout que le forum attire une population hétérogène!
La prévention est une manière (*d'aider son prochain), de faire preuve (*d'altruisme) et de rendre le monde un peu meilleur.
Il y a bien des sujets sur ce forum naturiste qui sont d'autant plus inutile qu'une vigilance de nos membres VN face à cette menace.
La question à se poser c'est peut-être simplement de savoir si ça intéresse les naturistes sur un forum naturiste... Une fois ça posé, on comprend sans doute mieux les réponses ou leur absence...
Exact, posons. Je pense juste qu'un naturiste peut avoir dans sa vie courante d'autres centres d'intérêt qu'à cramer sa viande en vacances : le titre du site n'est-il pas "Vivre Nu" ? Vivre, ce n'est pas quelques semaines par an, non ? Faut-il en rester aux histoires strictement pragmatiques : où aller cet été, j'ai peur de tomber mes fringues, j'ai vu des chiffons dans mon centre, etc ?
Quand des nouveaux arrivent ici, ils découvrent qu'un naturiste est un humain comme un autre ...
Mais vox populi, vox dei : si c'est ça qui "intéresse" strictement VN, il faut le dire franchement.
D'autres causent politique en long et en large en se crêpant le chignon, causent divorce en public, décès de proches, apéro et bouffes, et personne ne semble leur opposer la légitimité de leurs sujets ... Pourquoi cette question concernant précisément Raël ?
Cendrinox,
à t'entendre, Raël et sa clique sont la menace suprême qui se balance telle l'épée de Damoclès au-dessus de la tête de chaque Français, voire chaque naturiste (surtout).
Tu es concernée géographiquement par ce problème, on peut le comprendre, mais à te lire en filigrane, les naturistes des 6 coins de l'hexagone devraient prendre l'avion pour t'en débarrasser au cours d'une performance naturiste ?
Et si on prenait ses gouttes et si on se calmait, non ? :#
J'ai été confronté il y a 20 ans à la secte de l'Ordre du Temple Solaire, j'étais en relation professionnelle avec quelqu'un qui avait été poursuivi (et a bénéficié de non lieu tant en Suisse qu'en France) dans l'affaire du suicide collectif.
J'ai donc lu quelques livres sur ce sujet, j'ai un peu suivi l'enquête.
Et ça m'a amené à penser que rien n'est toujours aussi simple que certains veulent bien le dire.
On voit des gens croire à des trucs ahurissants, mais n'être dangereux ni pour eux-mêmes ni pour les autres, et d'autres qui n'ont pas l'air d'être des givrés, et qui vont se laisser entraîner aux pires extrémités, et d'autres qui ne croient rien de tout ça, mais qui vont exploiter la crédulité des autres.
Rael, je n'en connais rien, j'ignore donc totalement leur degré de dangerosité.
Mais si on devait s'alarmer chaque fois qu'il y a des gens qui croient à des histoires à dormir debout (comme l'histoire du lit vertical), on n'aurait pas fini!
N'oublions pas que nous, naturistes, pour certaines personnes nous passons aussi pour une secte.
Compte tenu de son pedigree, ce type est à priori antipathique. Opportuniste, affairiste et épicurien sont ses motivations à cent lieues de l'humanisme, du partage... et des bienfaits dont il "gave" ses pauvres et crédules ouailles .
Ce qui est tout à fait inacceptable c'est l'abus de faiblesse sur des mineurs, des femmes ou des personnes déstabilisées.
Par ailleurs tous les citoyens ont le droit de payer librement, même pour des biens ou des services non rendus, mais si c'est un mode de fonctionnement ça s'appelle de l'escroquerie. 🙁
Devant une juridiction, obtenir systématiquement des "faveurs" ou de l'argent sans contre partie par la persuasion, l'endoctrinement ou le lavage de cerveau constitue un délit si les faits peuvent être qualifiés.
Quant au rapport avec vivrenu, il arrive que des gourous (hommes) prônent les vertus de la nudité à leurs ferventes victimes féminines dans le but d'obtenir un consentement pour satisfaire leur perversité. 😐
Si j'avais le choix je n'accepterais pas ce genre de voisinage 😎
Certes Ptite Ckloe, mais payer le Denier de l'Eglise, pour un service rendu qui est d'assister aux messes et de gagner le paradis, existe-t-il un moyen de se faire rembourser si on ne va pas au paradis?
Après, c'est un peu un choix de société. Pour moi, j'aime considérer que les gens sont des grands, et sauf les gens reconnus juridiquement incapables (débiles, alzheimer etc.), s'ils sont prêts à se laisser escroquer...
Sinon, il faut aussi interdire Madame Irma et Professeur Touré, qui eux aussi vous font donner de l'argent pour prédire votre avenir ou vous faire revenir votre mari parti ou trop volage, et s'adressent aux gens un peu crédules et souvent dans la détresse.
Je sais que la France et la Suisse n'ont pas la même législation à ce sujet.
Il y avait eu une affaire à cheval sur les deux pays, et en France ils avaient été condamnés, en Suisse non.
Il s'agissait d'une escroquerie où, en plaçant son argent, on avait un taux d'intérêt garanti de 30%. Et bien sûr non seulement les gens n'avaient pas touché les 30% d'intérêts, mais en plus ils n'avaient pas revu leur argent.
La justice française a condamné les escrocs, la justice suisse a dit "vous auriez dû savoir qu'un tel intérêt était impossible et que donc forcément il s'agissait d'une escroquerie, vous vous êtes punis vous-mêmes de votre crédulité et même de votre malhonnêteté car ce site vous proposait un moyen de contourner le fisc".
En gros, la justice française vous défend si vous êtes idiot, la suisse vous dit "bien fait pour vous".
Raël demande aux adeptes 10% de leurs revenus, ce qui après tout est raisonnable si l'on a foi dans son mouvement. Il ne bafoue pas les lois, n'impose rien de plus que certaines églises qui peuvent tout aussi bien dans ces conditions être assimilées à une secte. Pourquoi cet acharnement à vouloir que tout le monde pense la même chose ? On n'empêche pas les gens de croire à la vierge Marie ou aux miracles, alors les Elohim et les soucoupes volantes, why not ?
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La question à se poser c'est peut-être simplement de savoir si ça intéresse les naturistes sur un forum naturiste... Une fois ça posé, on comprend sans doute mieux les réponses ou leur absence...
Exact, posons. Je pense juste qu'un naturiste peut avoir dans sa vie courante d'autres centres d'intérêt qu'à cramer sa viande en vacances : le titre du site n'est-il pas "Vivre Nu" ? Vivre, ce n'est pas quelques semaines par an, non ? Faut-il en rester aux histoires strictement pragmatiques : où aller cet été, j'ai peur de tomber mes fringues, j'ai vu des chiffons dans mon centre, etc ?
Quand des nouveaux arrivent ici, ils découvrent qu'un naturiste est un humain comme un autre ...Mais vox populi, vox dei : si c'est ça qui "intéresse" strictement VN, il faut le dire franchement.
D'autres causent politique en long et en large en se crêpant le chignon, causent divorce en public, décès de proches, apéro et bouffes, et personne ne semble leur opposer la légitimité de leurs sujets ... Pourquoi cette question concernant précisément Raël ?
Peut-être simplement parce que Raël n'intéresse pas les naturistes, voire même les français ... contrairement aux problèmes politiques qui touchent la plupart des français ...
Peut-être parce que la plupart n'ont jamais vu l'ombre d'un Raëlien, ou s'ils en ont vu un, ne savaient pas qu'il l'était ...
Peut-être parce que certains ici considèrent ton problème avec les Raëliens comme un simple problème de voisinage... et ne sont pas intéressés pour discuter ici de problèmes de voisinage ...
J'exagère un peu mais si j'étais venu me plaindre sur le forum que mon voisin écoute de la musique trop fort et que ça m'indispose, j'aurai eu quelques réponses "banales" et rien de plus ... Tu vas me dire qu'il est question dans ton cas d'une secte, je te répondrai pour ma part que c'est quand même du Johnny que mon voisin écoute ... 😉
Ce qui m'hallucine c'est quand même de voir que parce que c'est ton problème et qu'il t'intéresse toi, il faudrait que tous les autres s'y intéressent ??? Ne crois-tu pas que ta réaction est un peu "exagérée" ?
Ce qui m'hallucine aussi c'est de voir certains ici justifier l'existence du cette secte et son fonctionnement, notamment sur le plan financier en la comparant à certaines religions ... Pour rappel, à ma connaissance, les offrandes pécuniaires dans les religions dites classiques ne sont que suggérées et se font en fonction des moyens et de la volonté des gens quand chez Raël, il semble s'agir d'une obligation 😮 http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_ra%C3%ABlien
Et je ne parle pas des offrandes sexuelles ... 😐
Bon, dernière chose, tu remarqueras que j'ai juste mis un doute l'utilité du sujet mais que je ne l'ai pas fermé, je ne suis pas sectaire ... et si tu m'ouvres un sujet "Raël et le Naturisme" pour essayer de faire un parallèle ou au contraire les opposer, je te répondrais "pas de problème, " ... 😉
Cendrinox,
à t'entendre, Raël et sa clique sont la menace suprême qui se balance telle l'épée de Damoclès au-dessus de la tête de chaque Français, voire chaque naturiste (surtout).
Tu es concernée géographiquement par ce problème, on peut le comprendre, mais à te lire en filigrane, les naturistes des 6 coins de l'hexagone devraient prendre l'avion pour t'en débarrasser au cours d'une performance naturiste ?
Et si on prenait ses gouttes et si on se calmait, non ? :#
J'ai écrit tout ça, moi ? Qui doit prendre SES GOUTTES ? :b :b
La question à se poser c'est peut-être simplement de savoir si ça intéresse les naturistes sur un forum naturiste... Une fois ça posé, on comprend sans doute mieux les réponses ou leur absence...
Exact, posons. Je pense juste qu'un naturiste peut avoir dans sa vie courante d'autres centres d'intérêt qu'à cramer sa viande en vacances : le titre du site n'est-il pas "Vivre Nu" ? Vivre, ce n'est pas quelques semaines par an, non ? Faut-il en rester aux histoires strictement pragmatiques : où aller cet été, j'ai peur de tomber mes fringues, j'ai vu des chiffons dans mon centre, etc ?
Quand des nouveaux arrivent ici, ils découvrent qu'un naturiste est un humain comme un autre ...Mais vox populi, vox dei : si c'est ça qui "intéresse" strictement VN, il faut le dire franchement.
D'autres causent politique en long et en large en se crêpant le chignon, causent divorce en public, décès de proches, apéro et bouffes, et personne ne semble leur opposer la légitimité de leurs sujets ... Pourquoi cette question concernant précisément Raël ?
Peut-être simplement parce que Raël n'intéresse pas les naturistes, voire même les français ... contrairement aux problèmes politiques qui touchent la plupart des français ...
Peut-être parce que la plupart n'ont jamais vu l'ombre d'un Raëlien, ou s'ils en ont vu un, ne savaient pas qu'il l'était ...
Peut-être parce que certains ici considèrent ton problème avec les Raëliens comme un simple problème de voisinage... et ne sont pas intéressés pour discuter ici de problèmes de voisinage ...
J'exagère un peu mais si j'étais venu me plaindre sur le forum que mon voisin écoute de la musique trop fort et que ça m'indispose, j'aurai eu quelques réponses "banales" et rien de plus ... Tu vas me dire qu'il est question dans ton cas d'une secte, je te répondrai pour ma part que c'est quand même du Johnny que mon voisin écoute ... 😉Ce qui m'hallucine c'est quand même de voir que parce que c'est ton problème et qu'il t'intéresse toi, il faudrait que tous les autres s'y intéressent ??? Ne crois-tu pas que ta réaction est un peu "exagérée" ?
Ce qui m'hallucine aussi c'est de voir certains ici justifier l'existence du cette secte et son fonctionnement, notamment sur le plan financier en la comparant à certaines religions ... Pour rappel, à ma connaissance, les offrandes pécuniaires dans les religions dites classiques ne sont que suggérées et se font en fonction des moyens et de la volonté des gens quand chez Raël, il semble s'agir d'une obligation 😮 http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_ra%C3%ABlien
Et je ne parle pas des offrandes sexuelles ... 😐Bon, dernière chose, tu remarqueras que j'ai juste mis un doute l'utilité du sujet mais que je ne l'ai pas fermé, je ne suis pas sectaire ... et si tu m'ouvres un sujet "Raël et le Naturisme" pour essayer de faire un parallèle ou au contraire les opposer, je te répondrais "pas de problème, " ... 😉
Si c'est encore une histoire de forme, de convenance, fiou ... De l'anecdote vécue je passe au général, c'est mal ? Le résultat peut amener à une réflexion sur cette secte, je ne vois pas où est le problème.
Encore une fois, j'ai voulu faire un truc plaisant, et tu ne peux pas ignorer le fait que je ne sois pas la seule à m'y intéresser. Lis les commentaires.
