Peut non me dire où, mieux qu'à l'école, il est possible d'expliquer aux jeunes, de former, d'instruire, de donner les atouts et l'ouverture d'esprit pour entrer dans la vraie vie?
Démission?...
Sauf erreur, si au bac on est pas capable de nager, il faut :
- soit fournir une attestation prouvant son assiduité à l'apprentissage de la natation (ici, ça n'est pas possible!) ;
- soit au minimum prendre le départ, c'est à dire sauter dans l'eau à défaut de plonger.
A défaut, la note ZERO est attribuée au candidat.......DONC, la solution n'est pas d'annuler l'épreuve. Que chacun prenne ses responsabilités!
Mais ce qui se passe dans les lycées et collèges avec la natation est aussi valable pour les autres sports. IL y a bien longtemps que les activités sportives font l'objet de boycott des élèves...couvert par les parents et parfois avec des certificats médicaux de complaisance.
Oui, c'est grave!
L'Education Nationale, ce mammouth, n'instruit que la pensée dominante. Il faut que chaque élève rentre dans le moule de la conformité.
Et puis donner ZERO à un élève est désormais considéré comme "traumatisant"!!
Message édité par : enghienu / 15-05-2011 19:57
Je m'étonne de ce qui est annoncé par certains sur les colonies de vacances.
Né en 1954, je suis allé en colo de 12 à 15 ans. Jamais je n'ai rencontré de douches communes, même lors d'un camp international en Allemagne en 66. Si la nudité dans les chambres n'était pas un tabou, bien au contraire, mais ce qui est annoncé comme souvenirs par certains me surprend fortement.
A partir de 1973 jusqu'en 2001, j'ai été animateur puis directeur de colonies (ainsi que formateur et directeur de stages BAFA et BAFD, pour une quarantaine de colos et autant de stages). Dans tous les locaux que j'ai loués, je n'ai jamais trouvé de douches collectives, et pourtant certains d'entre eux étaient loin d'être modernes ! De plus, dans la réglementation de la Jeunesse et des Sports, les dortoirs et douches collectives sont autorisés pour les centres maternels (jusque 6 ans). Au delà, il faut une séparation des sexes, sauf circonstances exceptionnelles comme le camping ou les randonnées en refuge par exemple. Et cette législation était déjà en application quand j'ai commencé ma formation de directeur en 1980. Je m'étonne donc de récits de colos d'ados de 14 ans (encadrées par de religieuses !) où les douches auraient été mixtes il y a 27 ans soit en 1984. Si c'était le cas, c'était totalement interdit et l'encadrement s'exposait aux plaintes des parents au retour !
J'ai bronzé, je crois bien, sur toutes les plages naturistes de Vendée et Charentes Maritimes, départements à forte densité de colonies de vacances, et je n'y ai jamais vu une colonie y venir s'y baigner, encore moins avec des bonnes soeurs incitant à tomber le maillot !
Si certains ont vraiment vécu cela, tant mieux pour eux, j'aurais aimé être avec eux, mais j'ai des doutes !
André
Bonjour André,
Je pense que cela te surprend un peu, mais des fois il faut dire les choses comme elles sont, ils y avaient bien des douches collectives, des dortoirs collectifs et ce qui est des baignades, on enlevé le maillot souvent dans l'eau et on l'attachait autour de notre avant bras puis on le remettait en sortant, les mono ne voyaient pas grand chose et tout le monde étais content, car moi me souvient des premières fois, quand je suis baigné en maillot de bain et que le sable m'avait fait des rougeurs, la fois suivante j'ai fait comme les autres.
Peu de temps après mes séjours, ce centre fut fermé pour cause de non-conformité et je peux dire quand suis allée la dernière année, les bâtiments était très vétustes. Ce centre était surtout fait pour des enfants qui ne partait jamais en vacances et au niveau social très pauvre, beaucoup des enfants tout comme moi venaient de milieu très modeste, voir pauvre, alors je pense que beaucoup de gens étaient quand même content de nous voir heureux, hors des soucis de la vie quotidienne. Je ne pense pas que les parents auraient osé porté une plainte et privée leurs enfants de leurs seuls vrais vacances.
Je pense que dit comme ça on comprend mieux l'ambiance de fête même avec peu de choses.
tu dis Balou :
"Je m'étonne de ce qui est annoncé par certains sur les colonies de vacances.
Né en 1954, je suis allé en colo de 12 à 15 ans. Jamais je n'ai rencontré de douches communes"
Je suis de 1950, j'ai été colon pendant de nombreuses années puis ensuite moniteur de colo pendant 10 ans et j'ai toujours connu les douches communes.
(j'ai été mono jusqu'en 1980 environ)
J'ai été animateur dans les années 90 et je peux te dire que les douches ont toujours été communes mais non mixtes : ce qui veut dire que tout le monde se douchait au même endroit mais pas au même moment !!! Par contre, pour les moins de 7 ans, la plupart du temps, les douches étaient mixtes, conformément à la réglementation qui était en vigueur, la plupart du temps on prenait soin de séparer filles et garçons mais il arrivait régulièrement qu'ils se douchent ensemble, pour des raisons diverses !!
Allez essayer de faire prendre des douches à plus 50 ou 60 gamins 10-12 ou 13-14 ans qui rentre de la plage plein de sable, de sel et qui on qu'une hâte c'est de rejoindre les autres. Les mono essayaient bien de faire des "wagon filles" et des "wagon garçons" comme ils disaient mais quand les filles voulait doubler les garçons ou vice vers ça, c'était mélangé à l'arrivée.
De toute manière on en faisait bien exprès, c'était un peu comme un jeu. Et en plus à cette âge, on c'est jamais posé la question si c'était autorisé ou non. Pour nous c'était les vacances... et ce que les mono voyaient c'est que tout le monde prend ça douche. C'est très facile de mettre une réglementation sur du papier mais dès fois la réalité est tout autre.
De plus je me demande si tout les enfants que nous étions avait une douche chez eux! Alors que si on réfléchie bien aujourd'hui, cela paraît presque inimaginable.
Je vois qu'il y a beaucoup ancien mono, et ben si vous saviez tout ce que font les gamins dans votre dos....
En tout cas j'ai passé les meilleur moment de mon enfance en colo, avec des super moniteurs et monitrices je pense que c'est bénéfique pour les enfants et si je peux, les miens irons en colo.
Voila, je pense que cela à le mérite d'être dit #pour info, le centre à était vendu à Hollandais il y a plusieurs années déjà#
J'ai moi aussi fait beaucoup de colo entre 8 et 13 ans dans les années 70.
Un même "local douche" pour les filles et les garçons. Par contre, normalement, jamais ensemble sauf quand les garçons faisaient une "descente"...
J'ai donc pu surprendre nu la monitirice nue!
Au delà de la nudité c'était la bêtise et l'interdit qui nous motivait. De mémoire nous n'étions pas vraiment punis.
Je constate que cette question de la participation aux activités "piscine" en France fait de plus en plus débat. Qu'il s'agisse d'hygiène ou de comportements en rapport avec la pudeur, les adolescents de France sont devenus des êtres à part en Europe. Les confrontations culturelles entre le sud et le nord trouvent dans notre pays un lieu d'expression particulier, et la piscine est devenue, avec le temps, l'espace privilégié où les corps sont visibles soit par obligation (apprentissage de la natation) soit par nécessité. (Il est impossible de nager habillé.) Du loisir nous passons à la contrainte. Le ludique, jouer dans l'eau est un reflexe d'enfant, devient avec le temps, une contrainte au seul motif qu'il faut exposer son corps à la vue des autres. Le culturel ferait la place au corporel. Cette attitude devient dramatique, au point que les élus de nos grandes villes ne souhaitent plus construire de piscine au seul motif, qu'elles ne sont plus gérables, s'agissant de la sécurité dans les vestiaires et dans les bassins. Certains, dans les équipements exitants proposent de mettre en place des camérs de surveillance.. ont devine la suite. Il faut à mon sens sortir impérativement de cette logique, et engager un débat du même type que celui qui a présidé à l'interdiction de la burqa dans l'espace public. Notre attitude naturiste doit se mobiliser pour faire évoluer les comportements. A Lyon, par exemple, nous dispositions depuis plus de 30 ans d'un créneau naturiste dans une piscine de la Ville. Les responsables élus ont supprimé ce créneau pour ne pas avoir à débattre de ce sujet avec les personnels de l'établissement.
Nous entrons dans une période d'obscurantisme qu'il sera difficile de controler si nous ne réagissons pas vigoureusement. Les rappels sur le fonctionnement des douches, autrefois, dans les colonies de vacances, montrent combien nous avons régressé. Pour travailler sur ce thème, je constate que dans les 1930, période de de la fondation de la FFN et de l'ile du levant par exemple l'ouverture d'esprit était plus large qu'aujourd'hui et que la réflexion "hygiéniste" a autorisée des avancées remises en question aujourd'hui. Il faut à mon sens que nous puissions faire évoluer ce débat sur ce sujet qui devient sensible. Je ne suis pas enseignant, mais j'ai le sentiment que ce sujet devrait être abordé sous un angle qui reste à trouver dans les meilleurs délais.
Pagedan
:=! :=! :=!
je partage ton point de vue, il faut se mobiliser pour faire avancer les choses, sinon on obtiendra rien. :paf :paf :paf
Nous sommes sidérés qu'une grande ville comme Lyon et son agglomération n'ai pas obtenu l'autorisation d'utiliser une plage horaire naturiste, :paf :paf
il y en a des piscines à la courly, non on doit se baigner avec son maillot, c'est tout ce que l'on a obtenu, le jeudi à 21 h, certains y vont et nous les en remercions car sinon ce créneau sera supprimé, :b :b :b
c'est un test pour voir si vraiment les naturistes lyonnais sont mobilisés 😐 😐 😐
nous croyons plutôt que c'est pour ne pas dire que l'on n'en a rien a faire des requêtes des naturistes. 😐 😐 😐
comme ça le débat est clos. 😐 😐 😐
en 2011 c'est navrant 😐 😐 😐 .
INFO:
Pour obtenir un créneau de Piscine naturiste urbaine à Lyon ou Courly :
des Associations naturistes FFN Rhône-Alpes sont, depuis le mois de Mars, ensemble, en train de comptabiliser les naturistes intéressés: voir le Forum FFN sur ce sujet..
ou se renseigner auprès du Gymno-Club, du Dorier ou du Club Naturiste des Amis du Grand Bois.
Amicalement,
Joëlle,
du Club Naturiste des Amis du Grand Bois
Une solution : nager et se doucher en armure 😕
Je préfère donner à ma réponse une connotation humoristique parce que, franchement, tout ce qui se passe aujourd'hui est d'une tristesse et d'une hypocrisie absolue :paf
Un jeune qui aurait envie de se doucher nu, devrait affronter les rires et les sarcasmes des autres. Et ça, c'est très dur !
Il prend sa douche tout nu, Ouhhhhh le pervers (généralement, ça marche avec) !!
Et même si ce jeune (je ne parle que des garçons) OSAIT pratiquer ainsi parce que convaincu de la co... sans nom qui est derrière tout ça, il aurait probablement des ennuis à cause de ses petits camarades qui en parleraient à leurs parents qui... demanderaient certainement qu'il adopte une "tenue décente" devant leur enfant.
Bon sens, tu nous a quitté.
J'espère que ce n'est que temporaire et que tu ne nous a pas abandonnés 🙁