Quand j'étais au collège, il y a une vingtaine d'années, les mini jupes étaient interdites... Et avec le recul (bah oui à 14 ans, on aimait bien mater), franchement c'était pas plus mal.
Ouais, ok, c'est un argument mais "pour les filles "seulement.
Parce que, pour en revenir du bahut d'une de mes filles il y a quelques années, il y avait AUSSI une interdiction de short et de bermuda pour les garçons. Et là, moi, je veux bien, mais "matter les mollets masculins", là l'excuse tient un peu moins je trouve.
Quoique, je veux bien qu'on puisse dire que, au nom de l'égalité, si on interdit les jupes pour les filles, on doit du coup interdire aussi les shorts pour les gars.
Logique.
C'est intéressant : dans chaque post il y a un petit morceau de vérité.
La pub réduit (quand elle l'utilise) le corps à un simple support et sur un bermuda il y a plus de place que sur un maillot de bain classique (pour les garçons). Sans pub (couleur ou dessins à la mode) dans laquelle "s'affirmer" (peut-être même inconsciemment)beaucoup d'ados sont perdus et évidemment tous nus, chez les naturistes, ils n'ont plus de repères...Presque comme si on leur confisquait leur téléphone.
Des années 90 où la consigne dans les écoles était de laisser faire avec l'aberration de voir des gamines de 12 ans porter (Et le faire voir !)volontairement un string et être maquillées comme des prostituées nous avons doucement glissé vers les années "régression-du-corps" à vite cacher que l'on connait/subit actuellement...
Ne pas oublier non plus que l'âge d'enfant (jupes ou culottes courtes) n'a, en socièté occidentale au moins, plus sa place depuis des lustres...
Etre enfant c'est la honte : dailleurs vous dites "les enfants" à un groupe de gamins de 11/12 ans ils vous reprennent en disant qu'ils sont "ados" et "ados" c'est quoi ? De 10 à 18 ???
Le gamin a un portable en main dès le CM1, puis un ordi perso 1 an plus tard, puis un scooter à 14 puis la bagnole payé par le père à 17...Quand a-t-il été enfant ?
Et vous souhaiteriez qu'il porte des pantacourts ?
Cela evidemment ne peut tout expliquer mais au moins un partie de cette explication s'y trouve...
Pour soutenir Cendrinox qui a fait une judicieuse remarque de mère en disant, s'étonnant, de l'influence de (des ?) mode(s) et courants sur ses ados :
Dans une journée de 24h avec (normalement 7h de sommeil) combien de temps d'influence a un parent sur son enfant ? sincèrement ?
Parfois, avec les contrainte du bulot, c'est proche de zéro minute excepté le "bonjour/bonsoir/t'as-eu-des-notes/qu'as-tu mangé à la cantine" !
La socièté, la mode, les potes, l'école (et ses échanges entres juenes), l'internet, la pub active ou passive, les médias (re-pub), la TV(re-pub), youtube(re...) ect...Sont toujours là et veillent "au grain" pour votre enfant(pour le transformer à votre insu en un bon consommateur) et ce avec toujours un temps de "modelage" bien supérieur à celui de papa ou maman...
Même si mes propos sont exagérés, et même si les gosses ont reçu une "bonne base", nous parents ne pouvons lutter contre tout et nous aurons toujours moins de temps de parole que tout ce que j'ai cité (et c'était dailleurs non exhaussif).
Regardez déjà le mal qu'a bon nombre d'entre vous pour faire accepter ET respecter le naturisme par vos ados dans nos structures (moi compris !)...
Ce We il a fait super beau sur le bassin parisien (26/27°) dimanche j'étais en foret de Fontainebleau avec mon petit de 10 ans et 2 de ses camarades de classe : mon fils seul en pantacourt ! Idem dans la rue où ils jouaient à la patinette avec d'autres le lundi...
Autre exemple : Près de chez moi il y a le "Centre missionnaire" de Carhaix ( chrétiens évangeliste).
Ils proposent des activités "scoutes" (ils ont d'ailleurs pas mal de gamins il me semble).
Jusqu'à ...(?) (je serais incapable de dater mais je dirais années 80-90 à la louche), les gamins portait un uniforme AVEC un bermuda ( et jupe pour les groupes féminins).Y compris l'hiver!
A présent, l'uniforme est réduit au port d'une chemise (une couleur par "troupes") et d'un foulard. Le bas est constitué le plus souvent d'un jean ou d'un pantalon long.
Bon je ne sais pas si ça a une valeur "sociologique", mais bon c'est un constat.
...
Sinon, oui, par contre, il y a probablement une différence entre les gamins du sud de la France (ceux de mapommedapi par exemple) et les gamins bretons.
Du fait du climat, ça me parait assez logique que les enfants du sud aient plus volontiers les jambes nues que les gamins du nord 😉
Donc ce n'est pas forcément un problème de pudibonderie ...
Je ne sais pas.Je me posais la question (ce qui veut dire que je n'ai pas forcement la réponse ;-)).
C'est peutetre aussi une question de mode.
Mais bon, comment expliquer que, il y a quelques dizaines années, dans certains établissements scolaires, les jambes nues étaient putot encouragées (jupe obligatoire pour les filles. certe pas super courtes mais bon, quand même) voir bermuda pour les mecs et que, maintenant, c'est le contraire :# (bermudas interdit ).
Quand tu vas dans le batiment administratif du collège Notre Dame de Compostal à rostrenen (par exemple), tu as des photos de classe de différentes années.
Jusqu'à une certaine époque TOUS les gars étaient en culotte courte (ce n'était pas mixte à l'époque).
Puis, après une certaine date (que je ne saurais préciser), plus aucun gars n'est en short.
Après, à quoi est ce du, je n'en sais rien. :#
...
Autre exemple: Ma soeur est en possession d'une photo de mon père jeune dans une fanfare. (mon père est né en 1940 donc, je suppose que la photo date de début fifties).
Dans la fanfare, tous les gamins ont tous un vêtement qui, je pense, paraitrait ridicule aujourd'hui (ou trop impudique ? Je ne sais pas).
Il a (mon père donc) un short hyper mais HYPER court avec des longues chaussettes blanches montantes.
La photo a été prise dans le Tarn par contre (donc plus chaud que la Bretagne, c'est clair).
mais bon, à MON avis, un gamin qui s'habillerait comme ça de nos jours, ce serait (j'imagine) un peu considéré comme "impudique". Après je ne dis pas que les gens étaient moins pudibonds dans les années 50. AU contraire. Mais bon, la pudibonderie était différente (je pense) et ne concernait pas forcement les jambes.
Moi même, en revanche, je portais des bermudas, mais je ne pense pas que j'aurais pu porter des shorst aussi courts par contre.
...
Autre "exemple" encore (du moins illustration de mon propos).
Tapez sur google images "football" (par exemple. Ce serait pareil dans d'autres sports j'imagine) et regardez par date.
Honnetement, on voit nettement plus les cuisses de Dominique Rocheteau que de lionel Messy. Non ?
Message édité par : steph22 / 27-05-2015 13:20
Donc ,(je reviens au collège Ntre Dame de Compostal de Rostrenen) soit l'établissement a suivi la coutume vestimentaire de chaque époque, soit du fait que l'établissement est devenu non-mixte, ils ont considéré que la culotte courte était trop "sexy" pour les filles (?).
Mais le fait est qu'ils sont passés de "culotte courte obligatoire [semble-t-il] à "pantalon obligatoire.
Je ne pense pas que c'est "que" en Bretagne en revanche.
on voit bien cette évolution dans le cinéma par exemple.
Tu regardes par exemple des films comme "la guerre des boutons" , ou "les choristes", tous les gamins sont en short !
En revanche tu regardes "génial mes parents divorcent" , aucun gamin (quasiment) n'est en short !
...
Par contre, oui, ça dépend évidemment (du moins ça me parait logique) de la région. Dans une région très chaude, ça me paraitrait un peu sadique d'imposer le pantalon. ça explique surement que dans le sud, les enfants (filles ou garçons) soient plus volontiers jambes nues.
Message édité par : steph22 / 27-05-2015 12:58
En revanche, je ne pense pas que ce soit "une vue de mon esprit".
Il suffit de regarder par date les photos de classe de sites comme "les copains d'avant".
C'est flagrant je trouve (sauf exception).
Du coup, je me dis que moi, de mon temps (quart d'heure "vieux con"), en gros, on faisait comme on voulait.
Il n'y avait pas vraiment d'interdiction de quoique ce soit (y compris de la mini jupe pour les filles qui voulaient!).
Nous, les gars, souvent, quand il faisait froid, on était en jean et quand il faisait chaud en bermuda (jean coupé avec l'effilochage qui fait bien) avec des baskets. (mais bon, ceux qui voulaient être en pantalon pouvaient aussi. Et les filles surtout faisaient un peu comme elles voulaient [y compris celles venant des "quartiers" où il semblerait que parfois, de nos jours, le port de la jupe pose "souci" ]
...
d'ailleurs, j'ai un peu gardé ce fonctionnement (mon boulot me le permet, c'est pas le cas de tout le monde je sais):
Lhiver, je suis en jean (le plus souvent) et l'été en bermuda. (le tout en "un peu déglingué" style "savament déchiré" . c'est mon "staïïle" quoi ;-))
Message édité par : steph22 / 27-05-2015 12:40
J'ai mis pour la première fois un pantalon (long !) quand je suis entré en 6e. C'était en 1965 !
C'était "comme ça", short en velours cottelé l'hiver et short en toile un peu plus court dès le début mai jusqu'après les vendanges !
J'ai mis pour la première fois un pantalon (long !) quand je suis entré en 6e. C'était en 1965 !
C'était "comme ça", short en velours cottelé l'hiver et short en toile un peu plus court dès le début mai jusqu'après les vendanges !
...
ET ?
De quand dates-tu ce changement ? Années 70 ?
Et, surtout , pourquoi cet essor du pantalon au détriment du short à un moment ? ( En admettant que ce soit le cas, ce que je pense mais ce dont je ne suis pas non plus sûr à 100% [ c'est juste une constatation personnelle en fait ] ).
Est_ ce lié à un phénomène de mode ? Est-ce lié à une forme de "pudibondrie" à un moment vis à vis des jambes nues ?
Il ne faut pas oublier que dans le temps, le tissu était cher, donc short dès que possible.
Disparition de la jupe non. Toujours pas mal de mini jupes aujourd'hui mais sur les plages c'est assez textile.
Dans les année 80 les jupes étaient plutôt longues et sur les plages la tendance allait plutôt vers le naturisme avec les maillots très petits chez les hommes comme les femmes .
Ce qu'on gagne d'un côté on le perd de l'autre.
Message édité par : Samy / 27-05-2015 20:43
