Tu as certainement raison, Goofy.
Il reste que mon amie Christine a découvert l'existence de centres naturistes parce qu'on parlait d'une cure de thalasso (non remboursée) dans une revue médicale. Son mari est médecin.
On en revient au sujet des centres de vacances et de la CAF: il serait bon que les centres naturistes y figurent parmi d'autres.
Je me souviens qu'il y a une douzaine d'années (avant qu'internet se généralise), certains guides de campings mentionnaient les campings naturistes, d'autres non.
ça faisait bizarre de voir qu'à la page Montalivet ou Grayan, le CHM ou Euronat n'y figuraient pas!
En revanche, dans d'autres guides, ils y figuraient tout à fait banalement, avec la simple mention que c'était naturiste.
Un peu d'histoire pour ceux qui seraient arrivés après: c'est en mentionnant un tel oubli au Petit Futé qu'il y a quelques années cet éditeur de guide a trouvé que c'était une bonne idée que de publier un Petit Futé Guide du Naturisme.
Ce qu'il faudrait, c'est que dans les guides de la CAF sur les centres de vacances où l'on peut utiliser les bons CAF, ils mentionnent les centres naturistes.
Pour cela, il faut à la fois sensibiliser la CAF (quelque grosse administration anonyme qu'elle soit, des courriers de temps en temps ne peuvent faire de mal, on ne sait jamais, il se peut qu'un responsable les lise et, qu'il soit naturiste ou non, se dise "ah oui, ça pourrait intéresser certains de nos allocataires"), et aussi des courriers aux centres naturistes, même chose, pour les sensibiliser afin que ces centres s'adressent à la CAF et leur disent qu'ils pourraient prendre les bons CAF et chèques vacances.
(Et à propos de chèques vacances: même travail de sensibilisation à faire à l'adresse des Comités d'Entreprise).
Bonjour,
Je ne connais pas trop la CAF et ces 'cheques CAF', ni le fonctionnement de la fédération de naturisme ni la gestion d'un camping.
Un simple raisonnement à se poser :
- Les personnes ayant accès aux chèques CAF sont-ils des clients intéressant pour les camping nat ? Oui car ce sont surement des familles, quid de leur pouvoir d'achat ?
- Les chèques CAF sont ils contraignant pour les campings ? sont-ils payés rapidement par la CAF, y a t'il des commissions (cf ticket resto/vacances...)
- Faut il remplir un dossier de 800 pages pour pouvoir accepter ces chèques CAF et donc etre dans la liste des sites les acceptant ? Si cela est compliqué, se tourner vers une fédération ou un regroupement de camping/centre nat afin de facilité les démarches. (dossiers pré-rempli pour ne pas faire peur avec le terme 'naturiste'... etc)
Si un camping n'accepte pas les chèques CAF, c'est peut être que ce n'est pas leur cible (pas de naturiste parmi les bénéficiaire, pas assez de pouvoir d'achat) ou trop de paperasse ou trop de frais ou de contrainte... etc
Mais je ne pense pas que la CAF soit anti naturiste
Cyril
"Mais je ne pense pas que la CAF soit anti naturiste "
Pour avoir travaillé dans les services sociaux en liaison permanente avec la CAF, je confirme que cet organisme est parfaitement neutre et ne fait qu'appliquer les règlements en vigueur pour servir les prestations, que ça plaise ou pas aux employés de la CAF.
Quelqu'un a mentionné pouvoir se faire rembourser par la sécu une thalasso à Euronat : ça c'est complètement faux, aucun "soin" n'y est remboursé, pas même la kiné.
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"Mais je ne pense pas que la CAF soit anti naturiste "
Pour avoir travaillé dans les services sociaux en liaison permanente avec la CAF, je confirme que cet organisme est parfaitement neutre et ne fait qu'appliquer les règlements en vigueur pour servir les prestations, que ça plaise ou pas aux employés de la CAF.
Quelqu'un a mentionné pouvoir se faire rembourser par la sécu une thalasso à Euronat : ça c'est complètement faux, aucun "soin" n'y est remboursé, pas même la kiné.
Oui, c'est moi qui avait mentionné le remboursement de la thalasso, mais si tu suis bien le fil de la discussion, j'ai corrigé depuis, ce n'est pas remboursé, mais ça figurait dans une revue médicale sur les cures et thalassos.
Je ne vois pas non plus pourquoi la CAF serait anti-naturiste.
Je pense simplement qu'il s'agit pour eux de quelque chose de spécialisé et ils doivent se dire que les gens intéressés par le naturisme s'adresseront directement aux centres naturistes ou passeront par la FFN (ou Vivrenu).
J'avais eu cette réponse en questionnant une agence de voyages pour savoir si ils proposaient des destinations naturistes. La réponse avait été que les naturistes s'informent directement et ne passent pas par des agences.
Mais, car il y a un mais, il existe maintenant en France des agences qui commercialisent des locations naturistes, et en Allemagne, où certes la demande naturiste est plus forte mais où là aussi les Allemands sont assez grands pour réserver en direct et trouver des sites pour s'informer, dans les agences de voyage les destinations naturistes sont très souvent proposées ou figurent dans les catalogues.
Un simple raisonnement à se poser :
- Les personnes ayant accès aux chèques CAF sont-ils des clients intéressant pour les camping nat ? Oui car ce sont surement des familles, quid de leur pouvoir d'achat ?
- Les chèques CAF sont ils contraignant pour les campings ? sont-ils payés rapidement par la CAF, y a t'il des commissions (cf ticket resto/vacances...)
- Faut il remplir un dossier de 800 pages pour pouvoir accepter ces chèques CAF et donc etre dans la liste des sites les acceptant ? Si cela est compliqué, se tourner vers une fédération ou un regroupement de camping/centre nat afin de facilité les démarches. (dossiers pré-rempli pour ne pas faire peur avec le terme 'naturiste'... etc)
Si un camping n'accepte pas les chèques CAF, c'est peut être que ce n'est pas leur cible (pas de naturiste parmi les bénéficiaire, pas assez de pouvoir d'achat) ou trop de paperasse ou trop de frais ou de contrainte... etc
Mais je ne pense pas que la CAF soit anti naturiste
Cyril
Je ne pense pas que les raisons que tu invoques soient déterminantes.
Pouvoir d'achat: je ne pense pas qu'un camping ou village naturiste se dise "je ne veux pas de tels clients".
ça leur fait une famille en plus, c'est tout. Sinon, les campings textiles pourraient avoir le même raisonnement, "ces gens-là sont trop pauvres pour venir chez nous".
Contraignant? Commissions? Peut-être, mais dans ce cas pourquoi les campings textiles acceptent-ils ces bons?
Je ne vois pas pourquoi si c'est compliqué ça ne le serait que pour les centres naturistes.
"Ce n'est pas leur cible": ça, on se pose la question quand il s'agit de dépenser en pub, en opérations de conquète de marché. Mais quand un client se présente, on ne lui dit pas "désolé, je voulais un "profession intermédiaire entre 45 et 60 ans habitant dans l'est et en zone urbaine".
Et, naturistes ou pas, rares sont les campings qui affichent complet (surtout pour les emplacements nus pour tentes ou caravanes), même pour la première moitié d'août.
Pour moi, la raison est simple: les centres naturistes se sont développés dans leur coin avec la clientèle naturiste, et à l'époque, ils auraient eu du mal à avoir la clientèle qui jusqu'alors ne fréquentait pas de centres naturistes. (Rappelons-nous qu'il fallait souvent déjà posséder une carte FFN par exemple).
Ce n'est plus le cas aujourd'hui, et le fait que ces campings et centres de vacances ne soient pas listés dans les catalogues de la CAF est un héritage de ce passé.
Ce serait bien si des gestionnaires de centres naturistes ou des gens travaillant à la CAF pouvaient apporter des informations plus précises que les miennes (car je ne fais ici que donner mon opinion et avancer des hypothèses d'explication).
Bonsoir
héritage du passé surement
je fréquente les centres naturiste depuis 35 ans mais je fréquente également des campings textile
même si cela s'atténue a cause d'une forte augmentation des tarifs dans le textile , tout les anciens naturiste que j'ai connu pendant toutes ces années avaient comme moi remarqué que faute d'étique réelle dans le naturisme celle ci se faisait par une sélection par l'argent .
A prestation souvent moins bonne un centre naturiste affichait des tarifs de 20 ou 30 % plus cher
quand on sait que pour obtenir des bon caf il faut avoir un quotient familial très bas on comprends que cette clientèle ne les intéresse pas.
Enfin c'est mon avis
Difficile à comparer, Claude, parce qu'il faut voir les équipements, mais aussi le ratio superficie/campeurs.
Chaque fois que j'ai vu des campings naturistes, je me suis remémoré la phrase du film Camping: "quand deux tentes ne se touchent pas, on appelle ça une allée".
Des campings naturistes pas chers, j'en ai connus.
www.loussuais.com par exemple
(où les cours de néerlandais seront gratuits: il n'y a que des Néerlandais et des Flamands, donc on s'y met ;-)).
Le Ran du Château de Fereyrolles n'est pas cher du tout.
La Sablière est chère, mais le voisin textile Le Clos des Capitelles est encore plus cher.
Si l'on compare deux centres exactement identiques, même propriétaire, même lieu, mais l'un est naturiste et l'autre non, Héliomonde et le Bois des Roches (qui lui est textile), les prix sont les mêmes.
Il n'y a donc pas forcément, à catégorie égale (ne pas se fier qu'aux seules étoiles, qui exigent par exemple un taux de sentiers goudronnés, qui fait qu'un camping très bien équipé avec de vastes emplacements comme Laulurie en Périgord n'a pas *** parce que le gérant tient au côté nature, on laisse les voitures au parking à l'entrée),
il n'y a pas forcément de surcote pour les centres naturistes.
Il est vrai en revanche que les campings naturistes visent souvent la catégorie moyenne-haut-de-gamme.
Pour aussi des raisons sociologiques: la nudité est beaucoup plus acceptée et beaucoup plus pratiquée chez les cadres, les professions intermédiaires (paramédicales notamment), les professions libérales, les enseignants, que chez les ouvriers et employés.
Pas à cause d'une question de revenus: quand on enquête sur d'autres sujets, on voit que ce sont aussi ces mêmes catégories qui acceptent le plus l'homosexualité, le fait que leurs enfants aient une vie sexuelle y compris à la maison, et autres questions que les sociologues et sondeurs posent comme "marqueurs" sur l'indice de ce qu'ils appellent le libéralisme culturel.
Pour autant, il y a de tout chez les naturistes, et pas mal de gens qui sont dans des difficultés financières, ou d'autres qui ont des revenus faibles.
Voilà autant de gens qui seraient intéressés par les bons de la CAF.
phile a écrit
Pour autant, il y a de tout chez les naturistes, et pas mal de gens qui sont dans des difficultés financières, ou d'autres qui ont des revenus faibles.
Voilà autant de gens qui seraient intéressés par les bons de la CAF.
Tout a fait d'accord avec l'ensemble de ton analyse,
mais si ces gens en difficultés seraient intéressés par les bons bons de la CAF
Les centres naturiste ne semble pas être intéressé par cette clientèle puisqu'ils ne font pas la démarche ,
alors qu'ils s'affilie aux organismes proposant des réductions hors saison tel ACSI ou camping chèque qui font des forfaits couple a 16 EUR tout compris
la nudité est beaucoup plus acceptée et beaucoup plus pratiquée chez les cadres, les professions intermédiaires (paramédicales notamment), les professions libérales, les enseignants, que chez les ouvriers et employés.
Je suis d'accord avec ce constat qui montre (malgré les dénégations) qu'il y a un réel déficit dans les milieux ouvriers; où la pratique du naturisme est assez souvent cataloguée comme sexuelle ou libertine.
Pour autant, il y a de tout chez les naturistes, et pas mal de gens qui sont dans des difficultés financières, ou d'autres qui ont des revenus faibles. Voilà autant de gens qui seraient intéressés par les bons de la CAF.
Mais les bons de la CAF, à supposer qu'ils viennent à exister en mode naturiste, ne payent pas tout. En vacances, détendu et désoeuvré, on est très tenté par l'achat compulsif des commerces situés à portée de main dans les centres : le pot avec les gens sympas rencontrés sur la plage, la glace, le jouet, etc. Si c'est pour vivre la frustration de ne pas pouvoir offrir à ses enfants les mêmes choses que les enfants du voisin, et passer son temps à leur dire "non" et compter, si c'est pour constamment cacher aux autres qu'on est fauché, bof.
C'est là que lorsqu'on me sort que le naturisme gomme les inégalités sociales, je me marre.
Quand l'argent devient une rareté, les gens qui réfléchissent -ceux qui ne réfléchissent pas vont frénétiquement tout faire pour retrouver à la lettre leur vie d'avant, quitte à utiliser des moyens illégaux, quitte à en devenir malade- ont une vraie remise en cause de leur rapport à la consommation. C'est fou le nombre de choses qu'on achète sans réfléchir, le nombre de choses qu'on jette ! L'expérience vous change à jamais, d'insouciant avec sa carte de crédit, on devient conscient de l'acquisition de chaque objet.
Ce n'est pas pour ça qu'on abandonne le naturisme mais vous en venez à trouver incongru le fait de raquer pour avoir le droit d'enlever ses vêtements, et donc vous privilégiez les plages libres plus ou moins fréquentées, voire le stop pour y parvenir.
Alors bien sûr les esprits aigris et égoïstes remarqueront qu'il ne s'agit pas de "naturisme en commun" et donc vont commencer leurs théories oiseuses nudistes-naturistes, voire même estimeront que "votre place n'est pas ici", tout ça parce qu'à la base vous n'avez pas le budget pour observer la définition du naturisme à la lettre.
Absurde.
La réflexion de Cendrinox est intéressante. Au début des années 90, nous avions choisi des vacances naturistes avec nos enfants très jeunes précisément pour éviter la société de consommation. A cette époque pas si lointaine et qui parait à des années lumières, nous étions allés à Arnaoutchot et le principal poste de dépense avait été l'emplacement de camping -mais en fait guère plus cher que dans un camping ordinaire. En 1992 il y avait en tout et pour tout dans le centre une supérette et un marchand de journaux , ainsi que le restaurant.
Les journées étaient très occupées (activités pour les enfants avec animateurs/trices nus dans le centre ou avec nous à la plage) La question de la nudité ne se posait pas : c'était du 99,99 % partout pour tout le monde depuis l'accueil jusqu'au personnel d'encadrement et d'entretien, et si un jeune restait habillé il passait pour un tel phénomène que ça ne durait pas longtemps.
Nous sommes allés les étés suivants à l'Origan avec une aussi bonne ambiance, puis à la Genèse, puis au CHM. Année après année les boutiques ont envahi de plus en plus les centres, au point que par exemple au CHM ou à Euronat en été tout tourne à présent autour de ces commerces, comme dans une station balnéaire.
C'est dommage pour le naturisme et pour ceux qui vont là en espérant que leurs enfants soient moins tenté qu'ailleurs, et Cendrinox a raison de dire qu'il vaut mieux aller sur des plages libres, c'est sans conteste là que l'on peut croiser aujourd'hui les vrais naturistes.
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Mais les bons de la CAF, à supposer qu'ils viennent à exister en mode naturiste, ne payent pas tout. En vacances, détendu et désoeuvré, on est très tenté par l'achat compulsif des commerces situés à portée de main dans les centres : le pot avec les gens sympas rencontrés sur la plage, la glace, le jouet, etc. Si c'est pour vivre la frustration de ne pas pouvoir offrir à ses enfants les mêmes choses que les enfants du voisin, et passer son temps à leur dire "non" et compter, si c'est pour constamment cacher aux autres qu'on est fauché, bof.
C'est là que lorsqu'on me sort que le naturisme gomme les inégalités sociales, je me marre.
Peut être ais je une vision faussée car si je ne dispose pas de beaucoup de temps libre, je ne suis pas "obligé de compter mon argent" bien que faisant attention quand même. Ainsi, nous continuons à camper, bien qu'il nous serait possible de louer.
Ceci étant, quand nous sommes à la sablière, les activités demeurent pour l'essentiel gratuites : piscine, sauna, ping pong,rivière, randonnées, mini-golf ....
Et les apéros se font généralement les uns chez les autres et non à payer des consommations au bar !
En toute convivialité ! Et sans regarder qui amène quoi, du moins il me semble ! :# D'ailleurs, il y a souvent plutôt surabondance 😎
Fred.