Y a t il une idéologie ou un idéal naturiste ?

Pour moi , oui il y a une idéologie naturiste.

La nudité partagée est la première notion.
Une vision d'un monde ou les véritables humains se cotoient, dans une nudité partagée.
Un monde où on est arrivé à s'extraire du vêtement, une 2ème peau imposée au fil des ans.
une vision de l'autre dans une certaine égalité et respect mutuel.
Etre nu au milieu de personnes nues, c'est tout simplement être soi au milieu des autres.

Ensuite, il existe la deuxième notion, celle du respect de l'environnement, chacun l'appliique comme il le souhaite. Il y a eu un sujet là-dessus.

Ta réponse est sympa et honnête mais je n'y crois pas.

D'abord, parce que je ne considère pas le vêtement comme une seconde peau, parce que je n'ait pas besoin d'être nu pour dire à l'autre qu'il est mon égal.

Je suis désolé d'être polémiste là mais tes argurments ne me donnent pas envie d'être naturiste. Or j'aime être nu !

Merci pour ta compréhension

Le mot "idéologie" peut faire peur, car on a voulu les enterrer, les "idéologies" (religions, politiques, en raison de faits catastrophiques).

Or, force est de constater qu'elles survivent malgré nous. En fait, il faudrait aborder le terme non dans son sens vulgaire, qui est péjoratif (une pensée sectaire, coupée de la réalité), mais dans son sens philosophique, qui signifie simplement "construction collective de l'esprit" (au départ, c'était ideo-logie soit : \"science étudiant les idées\").

Comment une idée est apparue ? Quel est le contexte qui l'a fait évoluer ?
Le naturisme a bien pour origine un mouvement collectif (dix-neuvièmiste), d'abord porté par l'affect et ensuite pensé (en opposition à des modes de vie a-naturels, imposés par un milieu oppressif), et en faveur d'un corps libéré et respecté, en lien avec la nature, si possible sportif.

Des organisations naquirent, donnant visage à un groupe social. Dans les débuts, une vision "édeniste" fut expérimentée par les voeux d'utopistes (micro-sociétés) : la naïveté faisant long feu, ceux-ci ont mis à jour les limites (pas d'aspect élitiste ou sectaire, de libertinage affiché) et des règles.

Considérant que le naturisme fut mis en pratique et développé de manière organisée, il n'était dès lors plus une utopie, une idée fantasque.
Un sentiment commun a porté l'idéologie : il existe donc bien une idéologie naturiste.
C'est d'ailleurs le "naturisme" comme idée qui a servi à légitimer l'existence d'expressions naturistes diverses.
Cette idéologie s'est exprimée différemment (par ex. à travers le concept de FKK ou encore en réaction au soviétisme), elle a évolué mais en conservant ses critères de fond.

Là où le naturisme comme pensée déterminée peut "sortir" du cadre "idéologie" (non subi, mais générateur), c'est dans son lien avec l'utopie, c'est-à-dire avec ce qui n'est pas encore atteint et qu'on aimerait atteindre (par exemple, le dépénalsalisation de la nudité simple, l'extension des domaines naturistes).
L'utopie, par l'invention qu'elle propose, insuffle un peu de vie au mouvement idéologique. On pourrait parler plus objectivement d'idéal, et pourquoi pas d'idéalogie. C'est en tous cas en prenant conscience de l'idéologie sous-jacente au naturisme qu'on parvient justement à s'en libérer et à se réapproprier cette pensée, en la sortant d'un conditionnement (collectif ou individuel).

Autant donc en être conscient et la comprendre afin de la dépasser, car vouloir détruire une idéologie nous fait souvent retomber dans une autre (qui ne porte pas son nom puisqu'inconsciente).

Je pense que les anciens on cru à une idéologie naturiste mais elle pourrait ètre dangeureuse comme les anciennes idéologies allemandes sur la beauté des corps, la supériorité d'une population envers une autre, cela insinue une dérive.

Mettre en pratique une idéologie serait dangereuse je pense.

A chacun de pratiquer le naturisme avec ses propres envies, plus sportives, plus farniente, plus jeux de sociétés, plus caline, plus écologique.

Mais il ne faut pas justement rentrer dans un mouvement renfermé sur soi.

En 1er lieu : Les anciens ont créé le naturisme. Sans eux, on n'aurait pas de centres naturistes, aucune notion de nudité commune et partagée. On aurait peut-être quelques farfelus à droite et à gauche qui se seraient mis nus sur telle ou telle plage.
La nudité réelle (non celle des médias) serait toujours considérée à connotation sexuelle.

Le naturisme et son idéologie est sans doute utopique, mais cette vision est pour moi d'une réalité humaine bien supérieure a celle du monde habillé. L'habit est tellement présent dans notre société que même peu de naturistes peuvent s'en extraire complètement.
Or l'habit n'est pas une composante naturelle. On ne nait pas avec un short que je sache. Une partie de l'idéologie naturiste est donc une libération des corps. Il est très difficile pour des personnes non naturistes de comprendre celà, car elles-mêmes se considérant comme libres mais prisonnières sans s'en rendre véritablement compte et ce depuis leurs premiers jours de vie.

Si vous avez vu le film "Matrix", c'est un peu comme quand Néo découvre qu'il ne vivait que dans une réalité virtuelle 😉 , la comparaison s'arretant là bien évidemment.

J'aurais un petit dicton (personnel) sur le sujet :

Le naturisme est à l'esprit ce que la nudité est au corps. 😉

Le naturisme est pour moi un état d'esprit, une façon de vivre. La nudité le complète, évidemment.

J'ai toujours pensé naturiste (sans rejoindre toutes les idées), cependant ce n'est qu'en fréquentant récemment les plages naturistes que le bien-être d'être nu m'est de plus en plus nécessaire pour mon équilibre.

Vivre nu tout au long de l'année est utopique dans notre société, mais c'est à nous de l'adapter à notre style de vie dans le respect de tous et de soi même.

Eric

Bien chers tous, bien chères toutes,

Je profite de ce sujet pour reprendre mon clavier et m'exprimer, avec toujours autant de plaisir, sur Vivrenu, et ce après une semaine de vacances musicales et naturistes (qui fera l'objet d'un autre sujet).

Il s'agit d'un coup de gueule contre l'idéologie qui me force à m'habiller tous les jours même si la température m'en dispenserait ...

Oui, je le dis haut et fort, je suis entièrement d'accord sur le fait que l'application d'une idéologie peut être dangereuse : la preuve est qu'aujourd'hui, c'est celle qui consiste à imposer implicitement ... et inconsciemment, le port du vétement, parfois même jusqu'à l'intérieur des maisons et des appartements, c'est à dire à l'intérieur de l'espace que l'on appelle "privé" ... pourtant ! :paf

Evidemment, vous aurez compris mon ironie car de quelle idéologie parle t-on ? 😉

Ne suis-je pas contraint d'accepter l'idéologie ambiante qui me dit, entre autre, de m'habiller en société, celle qui ne se voit même pas car tellement nous l'avons intégré depuis nos premères années ? 🙁 (pour reprendre les paroles de Gilles : "elles-mêmes se considérant comme libres mais prisonnières sans s'en rendre véritablement compte et ce depuis leurs premiers jours de vie." )

D'aucun me diront qu'il s'agit de règles de vie en société.
Certes.

En clair, pour moi, la question de l'existence ou non d'une idéologie naturiste ne se pose même pas car c'est un fait, tout comme son application ... car l'idéologie naturiste n'existerait pas si une autre idéologie ne s'était pas, depuis longtemps, instaurée et appliquée durablement ... et je laisse se développer les dangers éventuels de l'application d'un idéologie ... dont celle de chercher consciemment ou inconsciemment à étouffer les autres 😐 ... au lieu, au moins, d'accepter le débat, voir de son intégration partielle ?

Xav

:paf Là c'est sur, on se prend la tête 😀
Déjà, qu'entend t'on par idéologie naturiste ?
Le fait d'ètre nu alors non ce n'est pas que cela.
Le fait de manger sainement je pense pas non plus.
Le fait d'ètre près de la nature ? bein José Bové aussi, mais il est pas nu.

Si c'est le fait de revendiquer sa différence à l'encontre des autres en leur disant qu'ils comprennent rien au fait de partager sa nudité sans complexe et sans différence, qu'ils sont des pestiférés, bein là on va pas dans le bon sens de l'acceptation de l'autre pour un futur naturiste.
Des fois, le coté militant peut faire peur aux nouveaux.Mais maintenant, je pense que nous allons dans la bonne voie, celle du choix et du partage des valeurs du naturisme. Mais je penserai plus aussi que l'Etat français n'aide pas beaucoup cette forme de vie et pourtant elle est bien décrétée.
Alors, une idéologie cela ne sert à rien, une fraternité et l'approche aux autres est plus utile.
Les gens doivent plus faire découvrir aux autres le mouvement justement sans trop mettre de restriction idéologique mais comme regroupement fédérant des gens qui ont des gouts pour la suppression du port de vêtement.

Bonsoir à tous,

Idéologie est un mot qui me fait peur. Il semble autoriser, permettre tous les excès sous le simple pretexte d'en avoir envie. Il se rapproche, pour moi, des mots doctrine, et fanatisme.
Le naturisme n'est et ne doit pas devenir une "idéologie".
Les naturistes devraient se contenter d'être des passionnés, sûr de leur bon droit, prêts à défendre leurs points de vue, sans les imposer, sans en faire la "propagande".
L'excès d'enthousiasme et de conviction conduit parfois à des dérives dont les résultats sont bien souvent aux antipodes des effets recherchés. Heurter les sensibilités ne convaincra que quelques indécis mais éloignera irrémédiablement les "clients" potentiels qui s'ignorent.
Ayons l'esprit naturiste et donc tolérant. Laissons à ceux qui ne l'ont pas encore adopté le choix de la nudité volontaire et assumée. Respectons leurs choix ou alors, ne leurs reprochons pas de ne pas respecter les nôtres.
Le naturisme, les naturistes, ne changerons pas la société. Le naturisme, pourquoi se voiler la face, restera toujours un choix non majoritaire, une volonté marginale.
Mais comme l'a dit Jean-Luc Godard : "la marge, c'est ce qui sert à relier les pages".
Je vis bien mon naturisme récent, je le vis à deux, je le vis pleinement et sereinement. J'ai malheureusement attendu près de 43 ans pour le vivre. C'est une de mes grandes découvertes.
J'essayerai de communiquer ma passion, de la partager. Je n'en ferai pas une idéologie.

Amicalement

Désolé je vais être un peu hors sujet, mais j'aime bien ta comparaison avec "Matrix" Gilles.
A bien y réfléchir, quand on propose à quelqu'un de nous accompagner sur une plage ou dans un camping naturiste, c'est un peu comme lui tendre la pilule rouge et la pilule bleue.

En examinant les quelques extraits de dialogues du film ci-dessous, on pourrait presque croire que Morpheus parle de naturisme à Neo. 😎

"-C'est là ta dernière chance, Neo. Tu ne pourras plus faire marche arrière. Tu choisis la pilule bleue et tout s'arrête.
[...]
-J'aimerais libérer ton esprit, Neo, mais je ne peux que te montrer la porte, c'est à toi qu'il appartient de la franchir…
[...]
-Libère-toi de tout : oublie la peur, le doute et la vraisemblance. Libère ton esprit, Neo !
-La matrice est un système, Neo, et ce système est notre ennemi."

:b

À mugler et moufflet : je n'ai pas l'impression que vous ayez bien lu ce qu'on a écrit. L'idéologie, ce n'est pas - en soi - un excès ni lié à de la propagande !

C'est une idée, un système d'idées, ancrés profondément dans l'esprit collectif. Il existe une idéologie "vestimentariste" (textile) mais comme elle est partout, rétive, on a l'impression qu'elle n'existe pas, donc que c'est naturel, que c'est la norme.
C'est comme autrefois le régime de l'hétérosexualité, on en a fait une norme dictatoriale.

Et lorsqu'une idéologie est assez puissante pour devenir inconsciente car globalement partagée, intégrée, elle peut nuire et, face à ses détracteurs, devenir fanatique.
Certes, le naturisme est "un choix" mais il revêt aussi une dimension existentialiste et, pour ce qui est de la France, une idéologie textile diffuse s'oppose encore au plein respect de ce choix d'exister autrement. Les choses ont évolué mais insuffisamment et elles n'évoluent pas sans conscience collective.
Là où l'utopie, l'invention, le renouvellement existent, l'idéologie s'auto-critique, se module, évolue, contrairement à une idéologie fermée, politiquement dominatrice qui, elle, est pourvoyeuse d'illusions néfastes. Tant que le naturisme n'est pas majoritaire et qu'il ne se replie pas sur lui-même, je ne vois pas comment l'idéologie qui le soutend pourrait être dangereuse.

Il faut un peu se détacher des clichés du XXe siècle (siècle de la "mort des idéologies" : quelles idéologies ? Les dictatures ? Mais aujourd'hui, les idéologies sont toujours là, et pas forcément mauvaises si elles n'exercent pas de diktat, de violence, même psychique*, et qu'elles respectent la diversité !).

Pour poursuivre sur l'analogie avec Matrix, on peut avancer que pour reconnaître qu'une illusion (énorme) est une illusion, on doit accepter de faire un saut dans le vide, soutenu par une certaine foi.
🙂

* je pense à la publicité à outrance, à la crétinisation du "consommateur", aux marques de mode : c'est souvent effroyable.