"si je ne supportais pas les ados vêtus en centres etc. etc., je choisirai des centres exclusifs"
Logique, à condition que ces fameux centres "exclusifs" existent. On tourne en rond avec tout ça, comme si c'était l'enfer de rester nus alors que c'est la chose la plus simple et naturelle qui soit.
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Mais ils ne sont pas contraints d'aller dans une église, une mosquée, ou un centre naturiste !!!!
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Tout à fait d'accord avec cette "pédagogie".
Aller dans une église (ou aller dans un centre naturiste), à partir d'un certain âge du moins, ça doit (devrait) rester du libre arbitre de chacun.
Il y'a des règles indiscutables, des contraintes sociales non négociables ( ne pas nuire aux autres, avoir un certain sens moral, aller à l'école, etc etc... ). Il peut y avoir aussi des contraintes liées à la santé.
MAIS, il doit y avoir aussi un espace de liberté.
Après, selon moi, quand on fait SON propre choix, on en assume les conséquences et on se conforme au mode de vie qu'on s'est soi-même choisi.
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Je pense que la nudité ne pose JAMAIS problème quand il s'agit d'un choix de l'ado lui-même ( il peut être en plus membre d'un club naturiste d'ailleurs 😉 )..
Là où parfois ça peut poser problème, c'est peutetre parce que l'ado n'a pas vraiment le choix ( il ne se sent pas naturiste lui-même en fait. [c'est souvent momentané] ) et suit des parents qui eux sont naturistes dans un centre naturiste. Ce n'est pas "son" choix en fait.
C'est ce que j'appelle la pédagogie "du modèle". L'adulte sait des choses et les transmet à l'enfant.
Il est en cela un "modèle" auquel l'enfant doit aspirer.
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Moi,,je dis, why not mais.
En effet, c'est très très bien mais ça necessite que l'adulte soit "effectivement et dans tous les modèles" exepmplaire.
Comment dire à un enfant de ne pas fumer si on fume soi-même.
Exact, j'ai justement pour ma part arrêté complètement de fumer dès lors que j'ai imposé la même chose à l'ado de 14 ans que j'avais en charge. Idem pour les gros mots, boire de l'alcool à gogo, la manière de s'habiller avec le froc à moitié baissé, zy-va, etc. Éduquer c'est un choix et donc un engagement. C'est parfois renoncer un peu à soi. Même dans son dos (lorsqu'il n'est pas avec moi) je ne fume pas, sinon j'aurais l'impression de le trahir en quelque sorte. Cet ado n'était pas "le mien". J'ai été dur avec lui. Intransigeant sur les règles mais en les expliquant. J'ai parfois pris des mesures impopulaires, même si le risque qu'il parte planait au dessus de ma tête. Il est parti et m'a fait la tête pendant un an. Puis revenu et reparti pendant 3 mois suite à une bonne punition. De retour il m'a dit : JL, merci de m'avoir fait ch... pendant 2 ans (Raaaaaa, un gros mot). Aujourd'hui, il a 25 ans et il me dit régulièrement : "Je t'aime". C'est je crois le plus beau cadeau que je reçois à chaque fois. Maintenant il a une petite fille à qui il est en mesure de transmettre les valeurs que lui ont donné les adultes qui l'on entouré quand il était justement ado. Son rôle à changé ; il est passé de récepteur à émetteur.
L'éducation c'est important pour être d'aplomb avec la société. Alors si j'en reviens à notre sujet : pour moi, un centre naturiste est régi par des règles que nous adultes devont faire appliquer à nos ados (et ce, de façon intransigeante), de manière à ce que cette micro société naturiste vive en harmonie avec une des lois fondamentale qui la régit : la nudité pour tous. Pour moi il n'y a pas à tergiverser. Evidemment, le naturisme pour des ados qui ne supportent pas ou plus la nudité, nécessite plutôt d'aller en milieu textile. Comme le dit steph22 : "Nos enfants ne sont donc pas "obligés" de devenir naturistes eux mêmes".
Pour revenir avec l'éducation, je vais vous faire un aveu : je suis loin d'être un modèle. Combien de fois me suis-je pris la tête dans les mains pour me remettre en question, pour rectifier le tir, pour réparer. Car l'éducation c'est nécessaire, c'est fondamental pour faire de ces ados des hommes et des femmes responsables, animés par le désir de maintenir la cohésion du tissu social, mais ça prend bien le chou. Mais quel beau cadeau* que l'on donne ... avec parfois sans qu'on s'y attende, un petit retour.
(*) cadeau qui est un devoir.
J
Message édité par : JanliK / 26-06-2014 06:35
Message édité par : JanliK / 26-06-2014 06:42
Message édité par : JanliK / 26-06-2014 06:44
Je ne suis pas sûr par contre qu'il faille aller ( par fidélité à ses principes éducatif ) jusqu'au clash au point que le jeune se barre pendant plusieurs mois.
En effet, je pense que si la fugue finit mal, on risque quand même d'avoir des regrets par la suite.
Après, ça dépend de l'âge et de la personnalité de l'ado évidemment.
Si l'ado a eu son bac et qu'il se fait un petit road trip autour du monde d'un an, pourquoi pas. Les voyages forment la jeunesse.
S'il est en revanche plus jeune, je pense qu'il peut y avoir de quoi flipper qu'un mineur soit pendant plusieurs mois dans la nature. Je pense, en outre, que ça peut être assez anxiogène et que ça peut aussi créer des tensions dans le couple ("c'est de ta faute s'il est parti").
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En fait, pourquoi pas être sévère et intransigeant. Chacun son truc (sa "méthode" ).
Mais, selon moi, pas au point de mettre en jeu la sécurité de l'enfant. ( des fois, lacher un tout petit peu de lest peut sauver l'enfant aussi ).
Bref, c'est compliqué.
Oui, je suis d'accord avec toi. Mais comme je l'ai dit, ce n'était pas mon petit. Les clash ont été bénéfiques. J'expliquais toujours les raisons de mes intransigeances liées aux règles du vivre ensemble. Il a toujours eu le choix de rester à mes côtés ou partir. Pendant ses absences, j'ai toujours maintenu la liaison entre-nous, pour signifier que j'étais toujours là, mais sans l'appeler à revenir. C'était à lui de faire ce choix. Cette façon de faire a renforcé notre lien. Après, est-ce la bonne méthode ? Je suis adepte de l'éducation "à la dure" pour "armer" le jeune, parce que justement la vie est dure. Comme tu le dis avec raison, tout dépend aussi de la personnalité de l'ado. Il faut néanmoins prendre la méthode la plus adaptée.
Message édité par : JanliK / 26-06-2014 14:21
Pour en revenir au sujet du post, pour moi, autant qu'un ado travaille à l'école,,qu'il soit sociable, honnête et poli me semble être des régles non négociables.
Autant qu'il fasse le choix de ne pas être naturiste, ça me parait relevé de SA liberté.
Par contre, tout comme les adultes qui font ce choix, du coup, évidemment, il évitera d'aller en Centre naturiste avec ses parents ( qui EUX, par contre auront aussi le droit de faire leur choix et donc d'aller en centre naturiste ).
Après tout, ce n'est pas si grave qu'au sein d'une même famille, on puisse faire des choix différents.
Bonjour à tous,
Sujet récurent mais qui ne comprends a priori pas que le naturisme chez les ados, mais aussi l'obligation de nudité, qui sont deux sujets bien distinct.
Donc la première question serait : doit on poser une obligation de nudité ? dans ce cas comment prend t'on en compte un ado qui est suffisamment mature pour exprimer son non adhésion au naturisme ?
D'ailleurs ça a quel age un ado ?
J'avais déjà posté un article, sur mon questionnement de comment accueillir un ado en centre nat'.
Ensuite j'aimerais qu'on se remette tous dans la peau de l'ado que nous avons été, avec nos changements, perturbation hormonales, la difficultés de gérer certaines montées hormonales... les changements physiques... et puis un ados c'est mou, c'est lent, ça veut toujours dormir, c'est maladroit ça c'est pour une image un peu humouristique mais j'en suis pas loin, mais il ne faut pas oublier que l'ado il grandit jusqu'à 10 ou 15 cm par an, si après tout ça on ne peut ni être maladroit, ni un peu pudique... c'est que nous adultes responsabes, on ne les "écoute" plus, on ne se souvient plus...
Je pense qu'il y a une "régle" à trouver pour que l'ado soit accepter habillé mais que certains moments de la journée ou certains endroits restent naturistes. Et aux parents de poser la question et surtout parler, échanger avec votre ados sur le naturisme, s'y sent il toujours à l'aise ? souhaite t'il vivre cette philosophie ou pas ? si oui, quelles sont ses limites, ses gênes? Si non, pourquoi?
Et ma dernière réflexion, ou question, est pour les centre d'accueils, quelles sont les activités proposées aux ados ? ces activités sont elles encore en adéquation avec leurs envies ?
Et pareil, créer un groupe de jeunes vacancier pour leurs demander ce qu'ils veulent, refaire "une enquête" pour voir si les activités leurs semblent intéressantes.
Par contre si vous questionnner les ados, et qu'ils vous répondent un tobogan plus grand pour la piscine lol alors allons y mais intégrer les pour que ce soit eux qui trouve le financement... s'ils souhaitent une piste de VTT alors c'est parti on la créée, et on les intègre parce que 1. ça les motivera
2. ils demanderont à revenir l'année d'après pour voir l'évolution ou continuer le projet.
Bon je m'arrête volontairement car ce sujet est inépuisable, je ne suis pas un grand spécialiste non plus des centres naturistes.
Par contre j'ai travaillé un temps sur l'animation de projet de jeunes et d'ados.
En tout cas le mouvement du naturisme attire de plus en plus de monde, c'est aussi une démonstration de sont attrait et de sa capacité à accueillir et de s'adapter. La jeunesse, ados et jeunes adultes sont les tranches d'âges difficiles dans les activités de loisirs et de tourisme...
Comme je l'ai déjà exprimé plus haut, une des questions est : que proposons-nous comme activités aux jeunes ? Peuvent-ils y trouver leur bonheur ?
Une autre question est, me semble-t-il : faut-il s'en tenir à des constatations et "laisser aller" ?
D'accord, ils passent par une phase de modifications physique et psychique importantes qui les déconcertent.
D'accord, ils ont des réactions hormonales inattendues et "gênantes" pour eux.
D'autre part, une partie de la société évolue vers une pudibonderie croissante et bien souvent hypocrite.
D'autre part, les média, sous influence politique ou non, créent, développent ou intensifient l'amalgame "nu=sexe", ce qui est contraire à nos convictions.
D'accord, la facilité d'accès aux sites pornographiques créent une vision tronquée de tout ce qui peut toucher de près ou de loin à la sexualité.
Devons-nous simplement "constater" ces faits et nous dire que nos ados vivent en 2014 et "que c'est comme ça" ?
Nous savons tous que la société se complaît dans cette vision hypocrite des choses, de même que l'individualisme croissant associé à l'impossibilité de faire face à la frustration amène des gens à réagir de manière asociale.
Alors que faire ? N'avons-nous pas à jouer un rôle dans leur avenir ? Ramener les choses à leur juste valeur par le dialogue ?
Et, questions subsidiaires :
Pourquoi la nudité des ados va-t-elle de soi à Bare Oaks ?
Et pourquoi ne fonctionnerait-elle pas chez nous ?
Le rapport de l'être humain avec son corps est complexe mais important car il conditionne sa vie relationnelle.
Leur en parlons-nous assez et assez naturellement ?
"Pt-êt ben que oui, pt-êt ben que non" ? :#
"Et, questions subsidiaires :
Pourquoi la nudité des ados va-t-elle de soi à Bare Oaks ?
Et pourquoi ne fonctionnerait-elle pas chez nous ?"
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Pour Bare Oaks, j'ai la réponse : c'est nudité obligatoire pour tous partout, sinon dehors.
Pour "chez nous", un début de réponse : à la piscine d'Euronat, tous les ados sont nus (c'est obligatoire et sinon ils n'ont pas le droit de rester). Ils n'ont pas l'air traumatisés du tout et s'amusent bien dans l'eau.
A noter que ce sont les seuls à avoir des marques de bronzage qui dénoncent ostensiblement les dimensions de leur tenue habituelle (bermuda et/ou bikini) dès que la nudité est facultative.
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rl7000, je me contente de constatations certes, mais cela n'est que pour essayer de poser ensuite les bonne question...
Est ce qu'on doit rester sur ces constations et ne rien faire ? personnellement je ne pense pas, mais en tout cas c'est peut être aussi une des causes... la perception qu'on a d'eux.
Et n'oublions pas, quand on est ado souvent on aime déj pas partir en vacances avec ses parents, on veut partir avec les copains, qu'on est 14 à 17 ans, l'insouscience de se sentir fort et grand ! Du coup, peut être le refus de la nudité, pour certains, et aussi une façon de marquer "la crise", la fameuse "crise d'adolescence", tout comme on refuse d'autres choses à ces ages là, surtout lorsque ça vient des parents.
Et ça, surtout si ces ados sont clairement à l'aise à la piscine !
donc soit la solution est d'imposer un nouvel article dans les réglements internes : mais qui a t'il de pédagogique dans cet démarche ?
Soit de discuter avec eux, les écouters, ça ne veut pas dire donner uniquement son point de vue, ça ne veut pas dire non plus que nous adulte on a LA bonne réponse... Il faut d'abord savoir pourquoi ils agissent comme ça, pour trouver, et en creusant bien leurs réponses seront absurdes, et nous adultes avec notre expérience on trouvera les bons mots. le tout est de ne pas jouer les moralisateurs, sinon on va renforcer leurs attitudes "rebelles" lol
C'est le rôle des parents ( ou tuteurs légaux ) ça.
Je ne me verrais pas, en tant que vacancier, entamer une discussion avec un ado que je ne connais pas pour essayer d'obtenir de lui qu'il se mette nu.ça me paraitrait "bizarre" perso.
Si l'accès lui-même à la piscine ou à la plage était réservé aux gens qui arrivent nus à l'entrée, ils y viendrons plus facilement, et c'est aussi valable pour les adultes !