...Et c'est quoi cette profusion de "couples" qui s'inscrivent avec Madame qui n'intervient jamais ? C'est pour faire "famille orthonormée hétéro" ? Pour raconter les mérites de monsieur qui amène madame à se désaper ? Cherchez encore l'erreur.
Faut tout de même pas tout caricaturer à l'excès. Si par exemple moi, homme, marié, deux enfants -tout le monde n'a pas la chance de ne pas être "orthonormé"- et si j'interviens sur le forum, essaye de le rendre vivant, pousse des coups de gueule, etc.. c'est parce que j'ai le temps de le faire comme probablement la plupart des intervenants réguliers ici. Ce n'est pas forcément une question de sexe. Chez nous, Isabelle n'a pas l'envie de discuter ici, et le reste de l'année elle est hyper occupée ailleurs. Ca ne l'empêche pas de se tenir au courant de ce qu'il se raconte sur le site, et de faire des rencontres -dont la tienne, Cendrinox. Après, je suis d'accord que le naturisme n'est absolument pas une "lutte pour l'égalité des sexes". Ca concerne tout le monde à égalité.
Amicalement,
Marc.
Easy, tu n'es pas concerné, tu le sais bien. Tu ne t'es pas inscrit sous le pseudo "MarcetIsa" par exemple, et tu ne racontes pas des trucs intimes sur elle en public, du genre "aujourd'hui, elle a osé enlever le bas, regardez comme je suis fort" ...
Mais zuteuh, arrêtez de minimiser tout ça, enfin ... de vous voiler la face pour vous donner bonne conscience. Moi je maintiens qu'en France -fô faire attention, ya des prédateurs qui guettent le moment de me balancer le coup des barbus, hin hin- le monde naturiste est aussi misogyne que le monde non nat. Alors arrêtez de lui prêter des vertus qu'il n'a pas. Ce n'est pas en tombant vos slips que vous changerez, c'est en faisant un travail intérieur ...
Le monde naturiste n'est ni plus ni moins misogyne que le reste, évidemment. Je pense même que c'est aussi hors de propos que de parler de gastronomie naturiste.
Le monde naturiste n'est ni plus ni moins misogyne que le reste, évidemment. Je pense même que c'est aussi hors de propos que de parler de gastronomie naturiste.
"Hors de propos", si on considère que le naturisme est seulement une affaire de bien être individuel.
Mais alors, que devient la "charte" naturiste, et l'ambition des naturistes de s'élever par rapport au "monde textile" ?
Ceci dit, une partie des naturistes sont cohérent avec ça, et n'ont que l'ambition de se sentir bien eux mêmes (dans quel cas, le discours "les naturistes sont mieux que les textiles" devient agaçant).
Quand je parlais d'egalitarisme, je parlais de mon experience et d ece que je tirais comme acquis théorique de ma pratique du naturisme. Je ne dis pas que le monde naturiste est égalitariste. Pour autant, il faut reconnaitre, que ca peut aider a etre moins sexiste. Il ne faut pas oublier que de nombreux sexistes considerent que la nudité féminine est pire que celle de l'homme, que le corps d ela femme est tentation voire crime.
Du coup la nudité collective et mixte peut servir de base a un discours egalitariste dans le mouvement. Mais cela dépend aussi et surtout des naturistes qui militent pour certains idéaux...
Intéressant.
Mais, sans condamner (vu que personne ne détient la vérité dans ce domaine), j'ai du mal avec cette idée que l'homme est moins bien que la nature (enfin, je veut dire que que l'homme serait moins "naturel" et ferait tache parce qu'il est habillé)
Je ne comprend pas qu'un être humain puisse considérer raisonnablement que nous sommes le mal (et je sais qu'en disant ça, pour certains je représente le mal).Quand je suis tout nu sur la plage, je ne me sent pas en communion avec Gaia, mais bien un être humain dans ma civilisation (et je ne dis pas que j'en suis satisfait)... surtout qu'on est jamais loin d'un parking ou d'une barraque à frites...
Mais il faudrai peut-être que j'essaye avec le livre 😉
Message édité par : fredericdromois / 16-08-2012 21:23
Message édité par : Ahahah / 16-08-2012 21:32
Je m'excuse d'avoir tant tarder pour répondre, mais je ne me souvenais plus ou était cette discussion. Je viens de la retrouver par hasard!
Personne ne sous-entend que l'Homme (avec un grand H) est moins bien que la nature.
L'homme est une partie de la nature. Ni meilleur, ni plus mauvaise qu'une autre.
Mes collègues font toujours la distinction entre les radioisotopes naturels et les artificiels. Je leur répond toujours que les radioisotopes produits par l'homme sont autant naturels que les autres puisque l'homme fait partie de la nature.
Les villes sont construites par les hommes. A ce titre, elles sont aussi naturelles que les barrières de corail qui ont été érigées par les polypes ou les fourmilières construites par les fourmis, les guépiers fabriqué par les guêpes,...
L'homme n'est pas moins naturel parce qu'il est habillé. Je suis d'accord avec toi. les tissus, même synthétiques, sont aussi naturel que la soie produite par les vers à soie pour la simple raison qu'ils ont été produit aussi par des animaux (nous). En ce sens, pour en venir à ta question du départ sur naturiste et recherche de la nudité, je suis d'accord avec toi que le naturisme est une recherche de la nudité puisque tu peux autant être en harmonie avec la nature habillé que nu.
Pour en revenir à la théorie de James Lovelock, il disait qu'interdire à l'homme de polluer, ce serait comme d'interdire aux vaches de faire des bouses. Ce qu'on reproche à l'homme, ce n'est pas de rejeter des déchets lors de ses activités, c'est surtout qu'il les rejette bêtement, sans chercher à minimiser l'impact de ces rejets sur l'environnement.
Personne ne sait si l'impact qu'auront nos déchets sur l'environnement sera positif ou négatif. Par contre, une chose qui est certaine, c'est que nous sommes adapté à notre environnement actuel, tout changement de cet environnement ne peut conduire qu'à un nouvel écosystème planétaire qui sera moins favorable à l'homme.
En fait, en cherchant à moins polluer l'environnement, on ne fait que de l'anthropocentrisme. Tous les êtres vivants de la planète sont embarqués sur la même galère (La planète Terre). L'Homme n'est pas moins bien que la nature. Par contre, contrairement aux autres êtres vivants, nous, nous sommes conscient de notre impact sur la "galère": En s'autoproclamment les animaux les plus intelligents de la planète, on peut se demander d'être aussi ceux qui ne couperont pas la branche sur laquelle nous sommes assis.
Je ne suis pas d'accord ; dire que les isotopes artificiels ou les tissus synthétiques sont aussi naturels que les autres parce que créés par l'homme qui fait parti de la nature est un raisonnement qui permet de justifier toutes les manipulations : les OGM, l'Eugénisme, etc...
Le Droit à la nudité est un combat comme d'autres (l'égalité des droits face au mariage entre les hétéros et les homos, le droit de mourir dans la dignité, etc....).
Pour moi, selon l'article 4 de la Déclaration universelle des Droits de l'Homme:
"La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui".