On est à peu près sur cet ordre de grandeur. Il faudrait tout de même ajouter les naturistes "hors plage de Mousterlin" ( dans les criques vers Port la Forêt et sur les Îles en face de Benodet [les Pourceaux, les Moutons] ) + les gens qui sont ´´nus sur les bateaux et on arrive à peu près à 5% en effet .
Tu veux dire qu'on est "à peu près sur cet ordre de grandeur" pour des lieux près des côtes, avec des plages naturistes à proximité mais je parlais de statistiques nationales. Ça peut sembler insensé pour un breton mais beaucoup de gens vivent dans des endroits loin de la mer... 😉
Le problème vient aussi de l'absence d'offre.
Quand moi je nage à la piscine à 50m de chez moi, je fais monter le pourcentage des textiles.
Si l'on pouvait
1) juridiquement avoir le droit de se bronzer, détendre, nager, nu à peu près partout
2) pouvoir le faire aussi sans craindre les dragueurs, les mateurs, les "photographes", les gens qui vont se mettre à un mètre d'une femme seule alors qu'il n'y a personne dans les 50 mètres,
eh bien le nombre de naturistes serait beaucoup plus élevé.
Je discutais à l'été 2014 à l'Eglantière (centre hautement recommandable, au passage), avec une femme qui habite Annecy.
Il y a bien un lac, à Annecy. La dame est naturiste, et elle avait des traces de maillot haut et bas: eh oui, m'a-t-elle expliqué, à Annecy, les seins nus (alors la nudité totale, n'en parlons même pas), c'est inenvisageable :paf.
C'est pourquoi j'ai mis non seulement mon 1), mais aussi le 2) parce que, même si les seins nus ne sont pas illégaux, encore faut-il pouvoir le faire, et il en irait donc de même si la nudité était légalisée.
Les gens qui sont textiles par nécessité, on les classe où?
Les gens qui sont textiles par nécessité, on les classe où?
Eh bien... s'ils sont naturistes, comptabilisés comme naturistes s'ils se déclarent tels! 😉 (comme tu l'as fait pour cette femme d'Annecy).
Je crois que "la nécessité" est souvent surévaluée. J'ai raconté comment je me suis retrouvé tout seul nu parmi 15 personnes en maillot dans une source chaude des Pyrénées alors qu'il y avait même un couple d'espagnols. Alors qu'après une marche délicate de 30 minutes pour l'atteindre il ne serait venu à personne l'idée de porter plainte pour exhibitionnisme!
Ce qui prouve qu'il n'est pas question de faire des comptages pour se faire une idée, or les statistiques que j'ai souvent vues sont des sondages, certes portant sur des nombres forcément limités de personnes mais si c'est fait correctement ("représentatif" de la population française) ils ont un sens. Le chiffre qui revient souvent est 600000, en tout cas inférieur au million.
Maintenant, dire d'une personne qui n'est pas naturiste qu'elle le deviendrait si il y avait une offre, peut-être, mais ça reste de la spéculation de haute voltige... :#
Maintenant, dire d'une personne qui n'est pas naturiste qu'elle le deviendrait si il y avait une offre, peut-être, mais ça reste de la spéculation de haute voltige...
Le manque d'offre est fonction de la faiblesse de la "demande naturiste".
La femme naturiste de l'Eglantière, séjournerait moins à l'Eglantière si elle avait une zone naturiste sur le lac d'Annecy (à proximité de chez elle); mais ça ne grossirait pas le nombre de naturistes en France.
De même qu'il est idiot de croire que l'expansion du naturisme en France n'attend que la promulgation d'une loi, la décision d'une cour de justice... ou la disparition de la religion catholique :paf
Maintenant, dire d'une personne qui n'est pas naturiste qu'elle le deviendrait si il y avait une offre, peut-être, mais ça reste de la spéculation de haute voltige...
Le manque d'offre est fonction de la faiblesse de la "demande naturiste".
La femme naturiste de l'Eglantière, séjournerait moins à l'Eglantière si elle avait une zone naturiste sur le lac d'Annecy (à proximité de chez elle); mais ça ne grossirait pas le nombre de naturistes en France.
De même qu'il est idiot de croire que l'expansion du naturisme en France n'attend que la promulgation d'une loi, la décision d'une cour de justice... ou la disparition de la religion catholique :paf
Effectivement la disparition de la religion catholique ne changerait pas grand chose, déjà que ses croyants pratiquants sont de moins en moins nombreux chez nous et beaucoup d'entre eux sont aussi naturistes.
D'autres croyances et pas seulement liées à l'Islam sont bien plus hostiles a la nudité.
Par contre la crainte de poursuites pénales et l'interdit par la loi tel qu'il est ressenti par la population, (toujours convaincue que l'attentat à la pudeur reste en vigueur), restent des freins importants, si la législation évoluait sur les modèles allemands ou espagnols en dépénalisant, bon nombre de ruraux n'hésiteraient plus à profiter de leur jardin, un idiot comme moi en premier !
Message édité par : FIU / 16-02-2016 17:35
Effectivement la disparition de la religion catholique ne changerait pas grand chose
Sauf que c'est remplacé par ça !
.....Ces Églises apparaissent beaucoup plus vivantes et proches du « petit peuple » que la « distante » Église catholique.
Aujourd'hui, les Églises protestantes évangéliques se sont particulièrement implantées au coeur des bidonvilles et des quartiers pauvres du continent.
D'ailleurs, on dénombrerait au Brésil la perte de près d'un quart des fidèles de l'Église catholique au profit de l'Église universelle du règne de Dieu (EURD)
http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMAnalyse?codeAnalyse=728
J'ai pas la réponse mais en tout cas vous posez une très bonne question.
Si la nudité était dépénalisée, est ce qu'il y aurait plus de naturistes ?
Si la nudité était dépénalisée, est ce qu'il y aurait plus de naturistes exhibitionnistes?
Si la nudité était dépénalisée, est ce qu'il y aurait plus de
naturistesexhibitionnistes?
Une question me vient à l'esprit quand je lis ton message : es-tu vraiment naturiste Goofy ? :#
Les gens qui sont textiles par nécessité, on les classe où?
Eh bien... s'ils sont naturistes, comptabilisés comme naturistes s'ils se déclarent tels! 😉 (comme tu l'as fait pour cette femme d'Annecy).
Je crois que "la nécessité" est souvent surévaluée. J'ai raconté comment je me suis retrouvé tout seul nu parmi 15 personnes en maillot dans une source chaude des Pyrénées alors qu'il y avait même un couple d'espagnols. Alors qu'après une marche délicate de 30 minutes pour l'atteindre il ne serait venu à personne l'idée de porter plainte pour exhibitionnisme!
Ce qui prouve qu'il n'est pas question de faire des comptages pour se faire une idée, or les statistiques que j'ai souvent vues sont des sondages, certes portant sur des nombres forcément limités de personnes mais si c'est fait correctement ("représentatif" de la population française) ils ont un sens. Le chiffre qui revient souvent est 600000, en tout cas inférieur au million.
Maintenant, dire d'une personne qui n'est pas naturiste qu'elle le deviendrait si il y avait une offre, peut-être, mais ça reste de la spéculation de haute voltige... :#
Pas toujours facile Olivier.
Je prends l'exemple de ma femme. Elle aime beaucoup le naturisme, elle est très énervée de voir qu'il y ait des gens qui considèrent que la nudité est quelque chose de mauvais, mais elle ne sera pas du tout du genre à être nue si elle voit d'autres gens en maillot.
Elle me dira "tu es sûr que c'est autorisé?", et même sur un endroit où d'autres sont nus, il faut vraiment qu'ils soient si ce n'est majoritaires, du moins en nombre significatif, ou qu'il y ait un panneau "naturisme autorisé", pour qu'elle ose se mettre nue.
L'effet de masse, l'effet d'entrainement, est très important.
Je me suis déjà baigné au Pont du Diable, sur l'Hérault en aval de St-Guilhem-le-désert.
Un jour en semaine en mai, peu de monde, j'arrive, je me baigne et m'installe nu, un couple arrive avec un enfant, ils se mettent nus aussi, après, arrivent d'autres personnes certaines nues d'autres en maillot.
Je repasse en août, au même endroit: pas une personne nue!
La proportion de naturistes dans la population avait changé?
Non.
Et parfois, à "conditions équivalentes" (date, ensoleillement), ça peut varier très fortement d'un jour à l'autre.
Il suffit que déjà quelques personnes soient là nues pour que les autres qui arrivent se dénudent à leur tour, ou à l'inverse que quelques personnes soient déjà là et habillées pour que du coup les naturistes n'osent plus.
Ce n'est donc pas qu'une question de "demande", c'est aussi une question d'"offre".
Même chose encore quand, faisant de la randonnée en montagne, il suffisait que dans le groupe, quand on passait près d'un lac, quelques-uns se mettent à plonger nus (en général, les marcheurs n'avaient pas prévu de maillot) pour que d'autres leur emboitent le pas.
Ces personnes, sans cette occasion, n'auraient pour la plupart pas osé, alors même que dans les refuges ou dortoirs des châlets, ils n'allaient pas dans les toilettes pour se déshabiller.
Evidemment, il y a aussi ces gens qui vont sur des plages naturistes ou mixtes et qui gardent le maillot.
Pour conclure (pour ce soir), évaluer le nombre ou la proportion de naturistes est un exercice très difficile.
Juger à partir d'un "sur tant de km de littoral, il y a environ x% de naturistes et Y% de textiles" ne me semble pas non plus un critère suffisant: il y a tous ceux qui vont sur la plage simplement parce qu'elle est proche de leur villa ou appartement alors que sinon il faudrait prendre la voiture, ou qui vont sur cette plage parce que sinon il faudrait qu'ils laissent la famille et les amis de leur côté.
Je mentionnais cette femme d'Annecy: si tu la vois à Annecy, tu diras "elle n'est pas naturiste, et comme d'ailleurs toute la population ici".
Il faut bien prendre conscience que le maillot nous est imposé partout, et que pour pratiquer le naturisme, il faut soit pouvoir aller sur une plage naturiste, soit aller dans un centre naturiste (réserver, louer, payer, ne pas être un homme seul), soit avoir l'âme suffisamment militante ou un certain dégagement comme toi du qu'en-dira-t-on pour oser se baigner nu au milieu d'autres personnes en maillot.
Si la nudité était dépénalisée, est ce qu'il y aurait plus de
naturistesexhibitionnistes?
Oui, comme en Espagne ou en Norvège ou au Danemark, où il n'y a que des exhibitionnistes...
Franchement, les exhibitionnistes, ce n'est pas une législation qui autoriserait la nudité qui y changerait quoi que ce soit. Et même, ça ferait disparaitre un mobile pour les exhibitionnistes qui est la transgression. Si c'est normal et légal, ça devient tout de suite moins choquant, donc moins excitant pour celui qui veut choquer.
Si la nudité était dépénalisée, est ce qu'il y aurait plus de
naturistesexhibitionnistes?
La nudité n'est pas de l'exhibitionnisme. C'est l'attitude ou les gestes de la personne nu qui fait l'exhibitionnisme.
J'ai pas la réponse mais en tout cas vous posez une très bonne question.
Si la nudité était dépénalisée, est ce qu'il y aurait plus de naturistes ?
Qui est le premier de la poule et de l'oeuf?
Y a-t-il plus de naturistes néerlandais ou allemands parce que chez eux il est très facile de trouver des lieux ou des horaires pour se dénuder,
ou est-ce que c'est parce qu'il y a plus de naturistes qu'il y a plus de lieux et d'horaires?
L'Espagne m'incite à répondre que c'est l'offre qui crée la demande: en Espagne, les plages sauvages, les bords de lacs qui ne sont pas juste à côté du parking ou du chemin principal, sont généralement mixtes ou naturistes.
Or, voilà un pays qu'on décrivait comme latin et catholique, mais qui après le franquisme (qui interdisait même les maillots deux-pièces, "ah bon, alors laquelle dois-je enlever?"), a rejeté tout ça et fait souffler un grand vent de liberté.
Comme les lois réprimant la nudité sont tombées, ceux qui étaient tentés par la baignade et la détente nue ont pu le faire.
Au total, les Espagnols restent bien sûr largement majoritairement textiles, mais on y constate quand même une plus forte proportion de gens nus qu'en France.
Et dans les grands complexes hôteliers, il y a en général un coin naturiste, une piscine naturiste.
Il y a des horaires naturistes dans les piscines, ou à Madrid ou Barcelone des piscines réservées au naturisme.
A l'hôtel où j'étais à Cordoue en mars dernier, rien n'interdisait d'être nu à la piscine située sur le toit.
Donc, en France, si la nudité cessait d'être interdite (sauf en rares lieux), évidemment le naturisme resterait très minoritaire.
Mais par exemple passer de 4 à 8%, ça représenterait quand même un doublement!