Bonjour,
Je partage presque tout ce que Jim et Louise ont écrit.
Le seul point où je mets un bémol, c'est que dans le droit français, il est impossible d'imposser la nudité à ses salariés.
Donc, les centres, car cela vaut pour tous les centres, embauchent des personnels compétents (à leur point de vue) et après ces personnels sont plus ou moins ouverts au naturisme.
Certains sont naturistes, ouf, ça existe.
Certains en profitent pour tenter l'expérience.
Beaucoup restent habillés (faites l'accueil dans un grand centre et vous verrez que plein de gens non naturistes se présentent à la réception pour plein de raisons valables : facteurs, pompiers, livreurs, police, médecins, etc.)
Nous devons admettre que ce n'est pas forcément agréable d'être nu devant des "étrangers" habillés.
Si les employés ne devaient cotoyer que des personnes momentanément habillés, je pense que sur ce poste de travail il y aurait plus de nudité.
La plupart des animateurs sont des ados (l'adolescence durant bien au-delà des 20 ans, actuellement), il font comme les ados naturistes, ils restent habillés, en quoi sont-ils différents ?
Tous les employés sont ici pour gagner leur vie.
Pas question de philosophie, mais c'est bien au travail qu'ils viennent.
Moi aussi j'aimerai bien que tous les employés soient nus quand leur travail le permet, mais c'est un rêve.
Sur les soirées au restaurant en étant nu, je vous garantis qu'il n'y a pas qu'à la Jenny qu'on se retrouve seul naturiste au restaurant. Et effectivement, toutes les autres personnes "mouillent" la chemise, mais que c'est classe de parader avec tous ses atours. Il y a même au moins un centre qui annonce sur son site web que le soir il faut être habillé au restaurant.
Nous affirmons que dans un lieu naturiste, il n'y a plus de classe sociale, c'est faux car même avec des gens nus, nous pouvons voir le niveau financier et ce qui en découle. Entre une tente igloo deux places et un camping car de 10 m, ces deux "habitations" ont une connotation sociale forte et ceux qui en sortent la véhicule même nus.
Le soir c'est pareil, quand je vais au resto (et qu'il ne fait pas chaud) je mets un jean (plus ou moins clean et un tee shirt), je croise des convives avec des tenues de soirée. J'habite dans la tente, cela va sans dire.
Il ne faut plus nier ces évidences.
Il ne faut plus nier la diversité des pratiquants de la nudité.
Il ne faut pas revendiquer le droit d'être nu à la campagne: bord de rivière, petit chemin, etc. (voire ailleurs) avec la possibilité de croiser des usagers de la nature habillés et vouloir dogmatiser la nuditié.
Les "vrais naturistes" sont rarisimes, il y a des adeptes de la nuditié collective et ces adeptes revendiquent le droit de ne l'être que sur une tranche horaire plus ou moins longue.
Le concept de nudité totale 24h/24h quand il fait chaud n'est pas respecté par plus de 1% de naturistes (peut être moins)
Pendant des années il y a eu opposition entre naturistes, nudites et textiles.
J'ai plus d'affinité avec un nudiste qu'un textile sur la plage et je ne serai qu'un nudiste dans la nature si un jour nous avons le droit de faire nus des randos.
Les grands schéma du passé sont obsolètes.
Le développement de nos idées de libertés vestimentaires passent par la tolérance. une tolérance réciproque entre gens qui se montrent nus avec diverses motivations, une tolérance entre gens nus et habillés partout où cela est possbile.
Ou nous trouvons le nu naturel et le pratiquons comme tel, ou nous n'avons pas franchi le pas intellectuellement.
Plusieurs membres ont ici émis l'idée d'être nu sous la douche à la pisicine. S'ils pensent que c'est naturel qu'ils le fassent, non pas comme un acte revendicatif, mais comme un droit naturel.
Pour conclure, je ne pense pas judicieux de demander que tout le monde soit nu, mais que moi j'ai le droit d'être nu.
Après les notions d'exhibionnisme et de voyeurisme n'existeront que dans le regard et le geste.
Car franchement, n'y-a-t-il que les textiles qui déambulent sur les plages pour mater les belles femmes naturistes ?
N'y-a-t-il que des pervers habillés ? Toute la faune qui gravite autour des plages naturistes est bien souvent nue.
Ne classons pas le bien en nudité et le mal en habillé.
Revendiquons seulement la totale liberté vestimentaire.
Dans divers pays il y a des mouvements (ultra minoriaires) pour ce droit, Grande Bretagne, Allemagne, les membres vivent, marchent nus à Londres par exemple. La justice leur a même reconnu ce droit( malheureusement sous forme de droit individuel).
Rien en France où il y a tant de gens nus sur les plages.
Pourquoi ?
Ubu, j'ai repris quelques unes de tes phrases qui sont pour moi sujettes à polémiques :
Il ne faut pas revendiquer le droit d'être nu à la campagne: bord de rivière, petit chemin, etc. (voire ailleurs) avec la possibilité de croiser des usagers de la nature habillés et vouloir dogmatiser la nuditié.
Mon avis :
Bien sur que si, et ça va à l'encontre de ce que tu écris par la suite en pronant une totale liberté vestimentaire 
J'ai plus d'affinité avec un nudiste qu'un textile sur la plage et je ne serai qu'un nudiste dans la nature si un jour nous avons le droit de faire nus des randos.
Mon avis :
Le droit de faire des randos nues n'existe pas, mais la randonnue est pratiquée. Il ne faut pas se référer au droit actuel, d'ailleurs flou en la matière puisqu' associant nudité et sexualité , voir https://www.vivrenu.com/2004/08/04/la-nudite-et-la-loi/
Les grands schéma du passé sont obsolètes.
Mon avis :
Pas si sur: on recherche des valeurs un peu plus authentiques, le naturisme pur est une valeur de cet ordre. Voir et ressentir dans le film de Robert Salis Vivre nu , https://vivrenu.com/?page_id=6072 par exemple la plénitude de la nudité vécue par les estivants naturistes.
Dans ce film par exemple, l'effet montrant des gens habillés mélangés à des gens nus aurait été nul en émotion.
Le développement de nos idées de libertés vestimentaires passent par la tolérance. une tolérance réciproque entre gens qui se montrent nus avec diverses motivations, une tolérance entre gens nus et habillés partout où cela est possbile.
Mon avis :
Je dirais oui, une tolérance textiles/ nus, mais partout, si tu penses à une tolérance textiles/ nus, dans les centres naturistes, là je dis NON.
Ca me fait penser à un mail que je viens de recevoir de Benoit Collet qui m'indique un passage de son roman intitulé Petibato qui se déroule entièrement à la Jenny : http://ibelgique.ifrance.com/s-cargo-prod/petibato2.htm
En voici un passage :
"C'est un homme d'âge mûr qui s'avance avec prestance. Tempes grisonnantes, lunettes de soleil dernier cri ancrées dans les vagues d'un brushing impeccable, bermuda et polo griffés, il tend vers Stan une main chaleureuse de vendeur d'assurances.
- Je suis heureux de pouvoir vous rencontrer, déclare-t-il au directeur commercial. Mon nom est Delrocque, Arnaud Delrocque. Je suis depuis peu propriétaire d'un Louisiana en lisière du golf. Rien à redire, tout est nickel : la construction est de bonne qualité et, de plus, nous profitons d'une vue superbe sur le green et d'un ensoleillement quasi permanent. C'est par hasard, dans le catalogue d'un tour operator, que j'ai découvert votre village. J'en suis tombé littéralement amoureux. Cependant, je ne vous cache pas que j'ai beaucoup hésité à acquérir mon bungalow. Tout était parfait, c'est vrai, mis à part le fait que La Jenny soit naturiste, ce que ma famille et moi-même ne sommes pas. Mais on nous a assuré que la nudité n'était réellement obligatoire qu'à la piscine, aussi me suis-je laissé tenter. Ce que je regrette un peu à présent. Et je ne suis pas le seul : nous sommes nombreux, dans le nouveau village, à avoir de grands enfants que la nudité en public gêne et qui, de ce fait, refusent de nous suivre ici pour les vacances. Ce qui est un comble si l'on considère l'investissement que nous avons consenti. Aussi, je profite de l'occasion que vous nous offrez aujourd'hui pour vous adresser une requête. Nous nous demandons en effet s'il ne serait pas possible d'envisager d'autoriser le port du maillot à la piscine, quelques heures par jour. Ceci pourrait renverser la situation et nous permettrait de mieux rentabiliser, en famille, notre mise de fonds.
- Au risque de vous décevoir, je ne pense pas que ce point soit prochainement à l'ordre du jour. La Jenny est, avant tout, un village naturiste et compte bien le rester.
- Je m'attendais à cette réponse et je vous propose donc un deuxième axe de réflexion : la construction, dans le village nord, d'une piscine « textile », comme vous dites. Nous sommes même plusieurs à être prêts à la cofinancer, à condition dans ce cas que l'accès en soit réservé à ses copropriétaires.
- Ce genre de proposition transite normalement par l'association des Amis de La Jenny.
- Ce tas de réacs ? Il est permis de se demander si, comme ils le prétendent, ils défendent réellement les intérêts des propriétaires auprès de la direction... Les quelques contacts que j'ai eus me laissent davantage penser que c'est plutôt le contraire. Pourtant, cette proposition ne perturberait pas le moins du monde la vie du reste du village.
- Écoutez : bien que je ne voie pas, a priori, d'endroit où implanter cette piscine, je vous promets de transmettre cette proposition à la direction. Si elle le juge utile, elle en discutera avec l'association. Maintenant, si vous le voulez bien, venons en à ce qui nous mobilise aujourd'hui. Avez-vous quelque information à nous apporter concernant les actes de vandalisme dont nous avons à nous plaindre.
- Non, je ne sais rien. Il y a bien quelques adolescents qui viennent boire et fumer en cachette la nuit sur le green ou sur les courts de tennis, et qui y laissent d'ailleurs leurs déchets. Mais pour le reste, non, je ne sais rien.
- Dans ce cas, nous vous laissons repartir, tranche Max que cet homme a ulcéré. Car d'autres personnes attendent."
On perçoit bien les enjeux dans cette fiction qui n'en est plus une, de la tolérance ou pas, à des personnes peu soucieuses de l'éthique naturiste et qui sont bien présentes dans les centres nat, on se demande pourquoi, et elles n'ont aucune envie de se plier à une quelconque règle.
Ou nous trouvons le nu naturel et le pratiquons comme tel, ou nous n'avons pas franchi le pas intellectuellement.
Pour conclure, je ne pense pas judicieux de demander que tout le monde soit nu, mais que moi j'ai le droit d'être nu.
Après les notions d'exhibionnisme et de voyeurisme n'existeront que dans le regard et le geste.
Revendiquons seulement la totale liberté vestimentaire.
Mon avis :
Le nu naturel oui , partout et pas seulement dans les centres naturistes, les naturistes ont conquis des espaces, des plages, des heures de piscines, etc... représentant peut etre 0.00001% de l'espace français :# . Les non-naturistes n'ont rien à y faire, ils peuvent aller dans les 99.99999% restant :paf
Evidemment, la tolérance aux débutants doit exister, doit être exceptionnelle et temporaire : Si je reste pertuel débutant, il y a un problème. Au bout de quelques jours, si ça ne me convient pas, je pars, dans le cas contraire je reste.
Si tu écris et tu penses j'ai le droit d'être nu en centre naturiste, ça me suffit, les autres peuvent être habillés, il y a un problème : Où est la nudité partagée et son bienfait ?
Ne te sens tu pas plus épanoui au milieu de gens exclusivement nus, ne ressens tu pas le bien-être que le naturisme dans sa définition délivre :
Le naturisme est une manière de vivre en harmonie avec la nature, caractérisée par la pratique de la nudité en commun, qui a pour but de favoriser le respect de soi-même, le respect des autres et le soin pour l'environnement.
je vais tenter de faire court, je suis de l'avis de gilles, il est certain qu'il faut de la tolérance mais point trop n'en faut. Nous sommes des naturistes, donc nous avons comme ideal le respect de soi des autres dans la Nudité, si nous acceptons des "textiles" cela va entrainer un jour ou l'autre des remous entre ceux qui veulent etre nus et certains qui n'accepteront pas, plus, "l'exhibitionnisme" de certain. Meme au risque de paraitre ultra je pense que chacun devrait rester avec les siens, naturiste avec naturiste, textile avec textile. ps: lorsque je parle de separation, j'entends par la ; dans les centres de vacances et seulement dans les centres
Les naturistes sont des gens accueillants et tolérants. Mais il y a des limites à tout. Je ne suis pas un habitué, mais je ne voudrais pas aller dans un centre naturiste pour y croiser des gens habillés.
La tolérance doit tout de même avoir des limites, c'est la "survie" des espaces naturistes qui est en jeu. Comme le soulignait Gilles, quand on voit la proportion des centres naturistes par rapport aux centres de vacances classiques, c'est quand même la moindre des choses que d'y respecter la nudité.
Sinon ce forum est un remarquable espace ouvert aux textiles ! C'est appréciable d'avoir pu y venir discuter, apprendre mais surtout comprendre ; et c'est bien dans ce sens que je vois les choses évoluer vers plus de natuel, sans que ça soit vécu comme une contrainte ou un manque de tolérance. Aujourd'hui j'approuve pleinement l'éthique naturiste, pourtant il y a un an je tenais un discours tout autre.
Gilles R.
Bonjour,
Je suis désolé de ne pas pouvoir faire des réponses aussi souvent que souhaité, mais je n'ai pas internet à la maison et il me faut trouver un pc connecté pour participer à la discussion.
C'est dans un pur esprit amical que je vais continuer à polémiquer (au bon sens du terme).
C'est en 1997- 98 que je suis allé pour la première fois à la Jenny, pour les congés de Pâques.
Arrivé le samedi, je suis allé à la plage où quelques valeureux se baignaient, si eux le faisaient pourquoi pas moi.
Jusqu'ici tout va bien.
Le dimanche, la météo me semble limite, mais je tente la tenue d'Adam pour aller à la supérette.
J'entre et me retrouve au milieu de 6-7 personnes habillées.
Effectivement, ce n'est pas très agréable, mais comme je l'ai dis précédement, la météo était limite, donc j'assume ce choix vestimentaire, tout en me disant qu'il est surprenant que je sois le moins frileux, car je n'ai pas cette réputation.
Pour autant, le règlement indique que la nudité est de rigeur quand la météo le permet, c'est flou et subjectif, donc balle au centre.
L'année suivante,j'y suis retourné à la même date, et effectivement il n'y a pas beaucoup de gens nus. La plupart des personnes viennent habillées à la pisicne et se dénudent plus ou moins pour prendre le soleil.
Dès qu'il fait 18° je suis nu et me promène dans cette tenue sur l'ensemble du terrain.
Je suis dans un centre naturiste et je paie pour une prestation naturiste.
Si les autres usagers attendent 25° pour ôter le pull, c'est leur problème. Car rien ni personne ne peut définir la notion de température de confort pour pratiquer le naturisme.
J'aimerai mieux que tout le monde soit nu, mais que faire, m'habiller pour être comme eux ? Ou user de mon droit d'être nu, après les plus gênés s'en vont.
Je ne nie pas, bien au contraire l'importance de la nudité, mais je vais tenter de démontrer que nous ne pouvons pas avoir le même discours quant au resect de la nudité dans un club naturiste que dans un centre de vacances.
Dans un club, les adhérants viennent volontairement partager un but commun. En tout cas, c'est à mon avis le sens normal d'une adhésion à une association (quelqu'elle soit).
Quand j'adhère à une association naturiste, j'attends de tous les membres le respect du règlement intérieur.
Etant membre d'un club depuis plusieurs années, j'ai une vague idée de son fonctionnement.
J'ai aussi eu des responsabilités dans un aute club, j'ai vite démissionné, car des choses qui me semblaient inacceptables se passaient dans ce club à une époque. J'espère que le ménage a été fait, mais il n'empèche que l'ensemble des valeurs naturistes n'étaient pas respectées par les plus hauts responsables.
J'ai aussi connu cela dans un autre club.
Régulièrement dans les clubs, on fait un peu de ménage, car certains adhérants se sont peut être un peu trompés sur la finalité du naturisme.
Comme quoi, il est difficile d'affirmer qu'il n'y a que les textiles qui soient etc. Inutile de faire long.
Si lors de mes passages à la Jenny la météo ne permettait pas de trancher sur le devoir de nudité (c'est une obligation marole et non policière). Je ne doute pas un instant des propos de tous ceux qui témoignent qu'en été, il y a beaucoup trop de gens habillés.
Il n'en reste pas moins vrai que la pratique de la nudité est acceptée, certains diront tolérée.
Prenons l'exemple d'un autre grand centre de vacances.
Il m'arrive de rester nu une semaine entière, du matin (très tôt) au soir (très tard), y compris d'aller au restaurant ou au bar.
C'est vrai que j'aimerai qu'il y ait plus de personnes en tenue ou plutôt sans tenue.
En bord d'océan, les soirées sont fraîches et il est vrai que mettre des habits ce n'est pas désagréable.
Sur le littoral méditérrannéen, il y a parfois des soirées très agréables, là les gens suent sous de belles tenues, moi je suis bien tout nu.
A part émmettre un petit regret, est-ce que nous pouvons faire plus ?
Le naturisme c'est la pratique de la nudité collective en harmonie avec la nature. Enfin, un truc comme ça.
Dans un bar, un restaurant où est la nature ?
Pas étonnant que les naturistes de midi soient bien habillés. Il faut faire le tour du terrain de camping pour voir les gens nus manger devant tentes, caravanes, etc.
Qaund vous êtes seul au milieu de centaines de personnes habillées, même si vous êtes sur un terrain naturiste difficile d'affirmer que vous êtes le seul à avoir la vérité.
J'ai ma vision de mes vacances, j'ai ma vision du monde et après ?
J'ai fait le choix d'aller nu au restaurant ou au bar, j'ai ai le droit (c'est un centre naturiste), je le prends et l'assume.
Il y a des milliers de naturistes, pratiquant depuis des dizaines d'années et qui le soir mettent de beaux habits pour aller au restaurant. Que faire, les exclure ? Leur faire la morale ?
Vivre entre nous, c'est à dire entre "pur et dur" sur de minuscules parcelles encloisonnées, car nous n'auront pas les moyens de faire mieux sans apport financier.
Je le redis, car le texte est long, moi aussi j'aimerai que tout le monde soit nu, mais après ...
Je prends acte de la situation actuelle. Vouloir se couper de la très grande majorité des naturistes qui vivent leur nudité un peu différement de la mienne ne renforcera pas le mouvment naturiste, bien au contraire.
La tolérance vis à vis du nu passe par une certaine tolérance vis à vis de l'habillé.
Les personnes qui acceptent de cohabiter avec des gens nus me semblent "préférables" aux obscurantistes forcenés qui voudraient nous mettre en prison.
C'est pour cela que même si je ne partage pas totalement la mentalité des nudistes, je me sens beaucoup plus proches d'eux que des fanatiques religieux de tous bords et j'insiste pour tous bords.
Idem avec les textiles qui acceptent de cotoyer sur les plages mixtes des nudistes.
Il semblerait que ces plages servent de lieux d'initiation au naturisme, je ne suis pas le seul à le dire, voir le texte publié par les natuistes de la plage près de Cannes.
Pendant des années, les natuistes ont été enfermés dans des camps, parce que la loi ne laisait pas le choix.
Maintenant qu'il y a un petit espace de liberté acquis, ne dressons pas des barrières pour nous exclure à nouveau de la société.
Travaillons au respect de nos valeurs, faisons du prosélytisme pour nos valeurs et montrons nous repecteux de la société de l'an 2005 qui est bien différente de celle de 1983, date où j'ai commencé le naturisme.
c'était à Alpes et Soleil, la douche était devant la terrasse du bar, on ne se posait pas de question sur le confort.
Maintenant les centres ont des douches à cabines individuelles, sauf qu'ils doivent réinstaller, parfois, des douches collectives pour satisfaire toutes les demandes, y compris celles des naturistes épanouis dans les douches collectives.
J'ai fréquenté pendant plusieurs années, une association, non affiliée à la FFN, qui gérait les séances naturistes du samedi soir dans une ville de province.
Nous organisions un dimanche à la campagne, dans un centre de vacances pour faire découvrir le naturisme à toutes les personnes qui ne faisaient que pratiquer la nudité collective dans cette piscine qui est loin de la nature. Donc, à travers cette association nudiste, nous permettions de diffuser nos idées et d'élargir notre audience, tout en nous faisant super plaisir de nager nu en hiver.
Comme dans les clubs, les centres de vacances, nous avons vu de temps en temps une personnes, un couple qui se trompait sur la finalité de notre séance de piscine.
A la fin de la première séance, ils disparaissaient.
Des nudistes, selon la terminologie classique des naturistes avaient une éthique égale à bien des centres de vacances.
Je discute avec certains de mes amis du fait que je vive nu en été, parfois je montre une ou deux photos à ceux qui sont les plus compréhensifs.
Aucun ne veut venir tenter l'expérience, mais il accepte l'idée que je puisse être nu, peut être pas partout, mais au moins sur la zone naturiste.
C'est beaucoup mieux que tous les hystériques de tous bords qui ouvrent les portes de l'enfer quand ils aperçoivent un bout de sein et même moins bien souvent.
Tout cela pour dire que si nous créons des barrières, des difficultés, des obstacles, il y aura moins de gens nus sur les plages en été et cela permettra à nos adversaires de gagner du terrain.
Moi aussi j'aimerai bien avoir le droit de vivre nu au milieu de 60 000 000 de français, mais nous ne sommes pas d'accord sur le président de la République, sur le montant des impôts, sur la religion et la laïcité, sur le programme télé ...
Il me faut donc être nu avec ceux et celles qui le veulent un peu, beaucoup, passionnément.
J'en ai bien profité cette fois de ma connection internet.
