Je n'ai pas eu de vrai retour sur les question que j'avais vraiment à coeur de soulever, à savoir notament l'utilisation du vétement pour cacher non pas notre nature, mais plutot sa version sociale dénaturée.
Pour le reste j'ai quand meme précisé que je n'étais pas si tyrannique sur les question de perfection physique, mais que effectivement la cause du naturisme libre aura plus de chance d'aboutir si dans ses manifestations les plus voyantes elle était portée par des gens qui prolongent visiblement leur démarche au delà de la problématique vestimentaire.
J'ai vu une fille espagnole complétement obèse, qui semblait sur le point de s'en sortir avec un régime macrobiotique très bien mis au point.
Enfin je suis certain que le naturisme en révélant nos défauts peut nous aider à les corriger, je m'en sers d'ailleurs souvent sur moi même car suite à divers accidents assez graves, ma posture réclame souvent des corrections pour des raisons bien plus fonctionnelles qu' esthétiques.
C'est évident que si on va au mac do 5 fois par jour on va grossir
(J'y vais à peine 1 fois par an)
Il me semble même avoir vu un naturiste aller nu au mac do ! un comble non ? 😀
Pour revenir aux choses tristement sérieuses, l'obésité est une maladie mais il y a l'obésité génétique et celle qui ne l'est pas à la base... à mon sens le naturisme, source échappatoire à l'industrialisation au sens large du terme, devrait permettre à ceux qui pratiquent le naturisme avec réflexion, d'éviter ce dernier type d'obésité.
Mais il est évident que l'on doit entretenir son corps
😮 😕 :# C'est marqué où dans la définition du naturisme? : "Le Naturisme est une manière de vivre en harmonie avec la nature, caractérisée par la pratique de la nudité en commun, qui a pour but de favoriser le respect de soi-même, le respect des autres et le soin pour l'environnement."
Vous voulez peut-être parler de l'harmonie avec la nature qui ne serait pas réelle si on est obèse, ou du soin pour l'environnement? Il me semblait que l'obésité était une technique naturelle de nos corps afin de stocker un surplus de nourriture pendant les périodes fastes, ce surplus étant puisé pendant les périodes de disettes. Bien sûr cela devient un problème de santé dans nos civilisations, mais c'était vital pour nos ancêtres.
"Ils mangent trop donc ils font du mal à la planète!" (si j'ai bien compris le post...), pourquoi ne pas continuer : ils fument, donc hors des lieux naturistes!!! Ils boivent de l'alcool, ils utilisent des plastiques, ... VITE tous ces gens hors du naturisme!!!
De plus, c'est admettre que tous les obèses le sont par choix ou envie? Et même si ce n'est pas le cas, ont-ils tord de choisir de manger plus sucré ou gras que ce que leur corps est capable d'assimiler?
Et si je comprend bien les messages échangés ici, je ne devrais surtout plus pratiquer le naturisme, car j'ai une enveloppe corporelle qui donne une mauvaise image du naturisme? (dixit millet). Ou encore "à ne pas montrer la laideur de nos corps corrompus par un péché bien plus grave. " merci je ne sens pas mon corps corrompu et la notion de péché m'est inconnue :paf
Hé bien, n'en déplaise à certains je serais de nouveaux sur les plages et autres dès que le soleil sera de la partie, même si je ne correspond pas à vos critères!!! 😐
Marco (Très faché, là.....)
Manger trop gras ou/et trop sucré n'est pas bon pour la santé et le corps, la démonstration n'est plus à faire (j'espère ?), et le naturisme définit une manière de vivre en harmonie avec la nature donc a fortiori avec son corps qui fait partie de la nature... donc je suis bien ok avec Gilles (pour une fois 😉 ) que le naturisme n'est pas uniquement "se foutre à poil" mais qu'il suscite une recherche du bien-être au sens large du terme.
L'obésité est une maladie où dans la majorité des cas l'origine est un mauvais choix de vie propre à l'homme et la société de consommation qu'il se crée, d'ailleurs il suffit de regarder le nombre d'espèces animales obèses dans la nature, ça n'existe pas pour ainsi dire.
Cependant, je comprends bien ta réaction Marco puisque l'obésité est bien souvent vécue comme une discrimination sociale qui implique un "mal vivre" dans la société et que le naturisme condamne. Mais l'un ne s'oppose pas à l'autre, au contraire même, le naturisme c'est l'acceptation du corps sans discrimination dans cette micro société et une invitation à rechercher, à connaitre à réfléchir sur le respect de la nature et a fortiori du corps pour le bien-être dans son sens le plus large... et effectivement, toujours sans discrimination, les obèses ont tort de continuer à manger trop sucré et/ou trop gras, ça correspond à un mauvais choix de vie ou de mauvaises envies... certes difficiles à changer et parfois irréversibles
Salut Marco,
Je pense que Gilles développait plutôt cette partie de la définition : "respect de soi"
Dans certains cas, et je ne fait aucune généralité, l'obésité est signe de laissé-allé sur l'alimentation.
Connaître la mal-bouffe, et l'éviter, varier son alimentation en consommant des aliments sains.
C'est aussi prendre soin de soi, de son corps.
Faire du sport, entretenir sa forme physique,
c'est encore prendre soin de soi, et donc,
se respecter soi-même en quelque sorte...
Le Naturisme est un état d'esprit et une manière de vivre, pas une discothèque avec son portier...
Tu auras toujours ta place sur une plage nat, si tu en as l'esprit et l'envie.
Le physique ne doit pas être une barrière.
Salutations naturistes
Mais pourquoi l'obésité serait forcément un signe de laisser-aller sur l'alimentation? Pourquoi quelqu'un ne pourrait pas choisir d'être trop rond?
Dans de nombreuses sociétés, les personnes rondes sont recherchées, ou sont une marque de réussite.
L'obésité devient un problème, lorsque cela entame la santé et encore, pourquoi une personne doit-elle obligatoirement faire le choix d'être bien portant le plus longtemps possible? Bien sûr notre société, à travers de nombreux canaux arrive à faire penser à tous qu'il faut un beau corps (qu'est-ce qui est beau? large débat), qu'il faut essayer d'être toujours en forme (et pas en formes), avoir la pêche, être performant, ... Stop!
Je suis obèse et cela me pose un problème de santé, soit, mais je ne me vois pas vivre sans certains plaisirs et bien manger en est un, important pour moi, surtout lorsqu'il est partagé et conviviale.... et là je prend soin de moi et je me respect dans une de mes composantes importantes.
Désolé je n'ai rien d'un ascète, j'aime la bonne chair et surtout pas la mal bouffe. Ceci n'est pour moi en aucune manière contraire à l'esprit naturiste, mais si ce n'est pas le cas, je préfère m'appeler nudiste, que d'accepter ce culte (douteux) du beau corps, de la santé à rechercher à tous prix....
On me dit "les obèses ont tort de continuer à manger trop sucré et/ou trop gras, ça correspond à un mauvais choix de vie ou de mauvaises envies", mais par rapport à quoi? C'est mauvais du point de vue de la sécurité sociale, car un obèse qui fait un arrêt cardiaque coute de l'argent à la société (mon cousin en a eu un à cause d'une trop grande consommation de café et de cigarettes mais il n'avait pas un gramme en trop!, faut donc interdire le café aux naturistes c'est un mauvais choix de vie), c'est mauvais pour ceux qui n'aiment pas voir quelqu'un avec des formes (et apparemment, ils sont plus nombreux que je ne le pensais) mais il y a aussi des personnes qui n'aiment pas les roux, ...
C'est marrant, mais il me semble qu'il y a moins de véhémence sur ce site à l'encontre des fumeurs, des alcooliques, ... que par rapport à l'obésité, pourtant c'est aussi un problème de santé et donc pour vous de respect de soi, ....
Il est peut-être plus dérangeant pour certains de voir une personne obèse nue sur une plage, que de voir des jeunes devant des tablées de boissons alcoolisées, l'air hagard, les cendriers pleins dans un centre naturiste renommé... Pourtant d'un point de vue "respect de soi" tel que vous l'entendez .... Mais voilà, je ne désapprouve ni les uns, ni les autres tant que nos "péchés" ne portent pas atteinte à l'intégrité de quelqu'un d'autre. Car si s'amuser ou se faire plaisir ce n'est pas être en harmonie avec le naturisme, je pense qu'il va me falloir aller voir ailleurs....
Marco
Tu fais les questions et les réponses Marco !
L'alcool, la cigarette, les repas déséquilibrés, c'est du pareil au même. Personne ne te parle de beauté du corps, mais d'équilibre....
par rapport à quoi ? .... Par rapport aux réels besoins du corps et ceux qui respectent ton corps, ça me semble tellement évident, mais nous sommes dans un logique de société de consommation à tous points de vue ; société qui ne cesse d'inventer et de créer de nouveaux besoins auxquels nous sommes bien souvent prisonnier ....
si ton bien-être, c'est consommer plus que les besoins de ton corps, qu'est ce que tu veux que je te dise ? Tu es libre de le penser et tu es libre de tes actes, tu es libre aussi d'admirer ou fétichiser les sumos...
Un excès de graisses animal provoque bien souvent un excès de mauvais cholestérol qui progressivement obstrue les artères et donc augmente le rythme cardiaque, provoque des essoufflements, des difficultés respiratoires pour aboutir à une angine de poitrine... sans être médecin, je n'invente rien... je peux faire un schéma identique avec un excès de sucre qui amène au diabète....
Il n'y a pas un médecin sérieux qui encouragerait un obèse à continuer de s'alimenter excessivement par choix, franchement ? restons réalistes et responsables.
Bonsoir
Je trouve ce sujet très dérangeant. Crier haro sur l'embonpoint ou sur l'obésité me semble faire peu de cas de la difficulté qu'ont certains à contrôler leur poids.
Il faut rappeler un principe de base : nous ne sommes pas égaux devant la graisse.
Qui est le plus méritant ? Celui qui s'empiffre sans prendre un gramme ? Mais si ça existe, vous en connaissez comme moi. Celui qui prend 3 kg rien qu'en lorgnant une pâtisserie dans un étalage? 😛 Ca existe aussi! 😛 😛
Question de métabolisme, de gène, de psychologie et d'âge. Certains mangent pour compenser un stress, une difficulté, sont-ils en plus coupables?
Tiens au fait! Pourquoi d'autres sont-ils si dérangés par le surpoids? Narcissisme exacerbé? Pulsions masochistes ? Phobies alimentaires? Vous voyez rien n'est innocent et l'on peut rapidement se retrouver l'arroseur arrosé!
En quoi la "classe statistique" des naturistes devrait elle être différente de la société? Faut-il exhiber des femmes naturistes proche de l'anorexie pour faire bonne figure dans le grand public?
Qui sera le naturiste idéal ? Quelles seront ses mensurations ? Des cheveux blonds?. Des yeux bleus ???? Tient ça me rappelle quelque chose! :#
En tout cas pour moi c'est raté! 🙁 J'ai pas les cheveux blond , pas les yeux bleus et pèse 93kg pour 1m85! 😛 😛
Accepter les gens comme ils sont, faire preuve de compassion quand on sent une fêlure devrait être la règle de chacun, naturiste ou pas.
Certains mangent pour compenser un stress, une difficulté, sont-ils en plus coupables?
Tiens au fait! Pourquoi d'autres sont-ils si dérangés par le surpoids? Narcissisme exacerbé? Pulsions masochistes ? Phobies alimentaires?
Tu fais aussi les questions et les réponses ou c'est les réponses que tu donnes à tes questions ?
Qui te parle de culpabiliser ?
Qui te parle de narcissisme exacerbé ?
Qui te parle de pulsions masochistes ?
Qui te parle de phobies alimentaires ?
Bonjout Tresmontant
Ce n'était que quelques pistes pour tenter de comprendre pourquoi certains sont dérangés par le surpoids des autres. :# Désolé si j'ai heurté quelqu'un.
à bientôt
J'ai déjà constaté que lorsque on aborde un sujet bien défini , on recueille beaucoup de réaction de gens qui élargissent la question jusqu'a l'absurde.
J'ai bien précisé que on ne devait exiger la perfection de personne et que le naturisme pouvait par contre nous aider à prendre conscience de quelques petits défauts corrigibles pour notre plus grand bien.
J'ai évoqué un cas bien précis de naturisme urbain dans une des plus grande mégapole du monde, et j'ai supposé que ce genre de comportement un peu pionnier aurait plus de retombée positives s'il venait de gens qui avaient autre chose à montrer que leur banale addiction au méfaits de nos sociétés de sur consommation et de gaspillage.
Marco, je suis très attaché aussi aux plaisirs de la table , mais j'essaie simplement de choisir ceux qui me donne un plaisir qui n'est pas gaté par la pensée que d'autres etres humains doivent se rationner car leur céréales doivent aller nourrir notre bétail, traité encore plus cruellement. Celà n'est pas de l'ascetisme et certainement moins dangereux pour la santé que l'alimentation moderne.
Si' j'étais obèse je crois que dès cet automne j'irais retourner 100 metres carré de terre ,que je moissonnerai le grain en été et essaierais de me satisfaire de celà avec en plus quelques plantes sauvages et 2 litres d'huile végétale pour l'année.
Cette recette pleine de sagesse en fera hurler plus d'un. Pourtant la nature n'est pas si mal faite. Elle alourdit celui qui a trop mangé, pour l'empécher de trouver d'autre nourriture. L'argent est venu bousculer tout ça...
Pourtant la nature n'est pas si mal faite. Elle alourdit celui qui a trop mangé, pour l'empécher de trouver d'autre nourriture. L'argent est venu bousculer tout ça...
Faux, la nature permet à celui qui trouve plus à manger de stocker ce surplus sur lui pour les périodes moins clémentes. A l'époque, pas si lointaine, où cela était nécessaire ça permettait juste de survivre à l'hiver. 🙁
