Globalement je serai pour que le naturisme sur plage ou lieux de baignade soit "encadré".
je sais que nombre de naturistes "free nature" préféreraient justement que l'on ne soit pas trop encadré justement pour pouvoir avancer l'argument "liberté", à juste titre d'ailleurs (randonue).
Mais je pense que l'un n'empêche pas l'autre mais quand même dans nos sociétés il y a un problème avec la nudité et aussi avec le sexe, quoiqu'on s'en défende. A l'heure où le net permet dans l'intimité de satisfaire beaucoup de phantasmes voyeurs, la vue du corps nu d'une femme ne devrait pas attirer de type planqués dans les dunes avec jumelles...En plus faut en vouloir, c'a fatigue les yeux les jumelles 😀 😀 😀
Perso, je suis à 30000 % pour que les plages naturistes soient bien identifiées. Ainsi, on sait que sur ces plages, il faut pratiquer le naturiste donc les textiles dehors. D'autre part, la mixité des plages ne me gêne absolument pas. En revanche, si je revendique le droit de pratiquer le naturisme, je peux comprendre que certains soient embarrassés voire plus de cohabiter avec des naturistes du fait de leur éducation.
Perso, je suis à 30000 % pour que les plages naturistes soient bien identifiées. Ainsi, on sait que sur ces plages, il faut pratiquer le naturiste donc les textiles dehors. D'autre part, la mixité des plages ne me gêne absolument pas. En revanche, si je revendique le droit de pratiquer le naturisme, je peux comprendre que certains soient embarrassés voire plus de cohabiter avec des naturistes du fait de leur éducation.
Pas compris: si tu n'es pas gêné, où est le problème pour toi et pourquoi cette insistance à vouloir parquer les naturistes dans des enclos, au risque d'en faire des ghettos?
Est-ce que tu ne veux pas plutôt dire que tu es pour que les plages où la nudité est interdite soient clairement signalées afin que ceux pour qui la nudité est une offense puissent se retrouver entre eux?
Perso, je suis à 30000 % pour que les plages naturistes soient bien identifiées.
Ainsi, on sait que sur ces plages, il faut pratiquer le naturiste donc les textiles dehors.
D'autre part, la mixité des plages ne me gêne absolument pas.
En revanche, si je revendique le droit de pratiquer le naturisme, je peux comprendre
que certains soient embarrassés voire plus de cohabiter avec des naturistes du fait de leur éducation.
:# En poursuivant ton "raisonnement", il faudrait aussi délimiter des plages pour les racistes, les homophobes, les sexistes...
car "tu peux comprendre que certains soient embarrassés voire plus de cohabiter avec des gens différents du fait de leur éducation".
On pourrait aussi exiger des plages réservées au port du burkini, des plages pour les gens entièrement épilés, certaines réservées aux barbus,etc.
Bref la seule attitude pour arriver à tous se supporter devra être la tolérance (à condition évidemment qu'elle ne soit pas à sens unique).
.
Merci de bien vouloir répondre en argumentant et non en "insultant les colistiers"
Un message a été effacé.
Fred.
Avant de quitter ce site définitivement et puisque l'on m'a gentiment supprimé mon message, je voudrais remercier très gentiment Denis qui a exprimé mieux que moi ma pensée (c'est un comble) lors de son précédent message au dernier paragraphe. Avec mes remerciements. Je vous laisse entre ayottolah du naturisme (ils se reconnaîtront, il ne faut pas faire d'amalgame). Comme disait l'autre, messieurs les censeurs...
Message édité par : pfp38 / 25-06-2017 18:43
Message édité par : pfp38 / 25-06-2017 18:50
Bonjour,
On va dire que je parle toujours des Kaolins, la plage mixte de Ploemeur à coté de Lorient, mais je ne suis pas le premier à parler des plages bretonne dans ce fil de discution.
Je ne m'interrogeais pas de ce qui faisait qu'il n'y avait pas de problème de voyeur avant vos réflexions ! (euh... double négation, désolé).
C'est une plage assez proche de la route, sans dunes, ni fourrés.
D'un coté, les conducteurs qui s'arrêtent peuvent voir que le maillot n'est pas porté par tout le monde, mais la route est passante, ils ne ralentissent même pas.
Mais, d'un autre coté, la plage est encerclée d'ajoncs épineux de 30 cm de haut, les "marmottes" ne peuvent pas non plus se planquer.C'est aussi une plage dotée d'un poste de CRS surélevé et central qui surveillent en saison jusqu'à 18h.
La "recette" semble simple, donc :
1) surveillance
2) ouverture, je dirais même "découverture". Ne pas se planquer ce que nous vivons est NORMAL et SAIN ! Ouvrir notre mode de vie à la vue de tous, les curieux seront vite blasés ou conquis.ETC...
Et on peut même ajouter que juste derrière, s'est ouvert depuis maintenant de nombreuses années, un golf ... 😀 :b
Le gros problème de la France, alterego, c'est qu'hormis des espaces naturistes officiels ou au moins notoirement tolérés, la nudité est chez nous un délit.
Absolument pas ! Il n'y a plus aucun texte de loi qui interdise la nudité... depuis l'abrogation de l'article 330 "d'outrage public à la pudeur" qui coïncide à la réforme du Code Pénal de 1994... et comme ce qui n'est pas interdit est autorisé...
La seule chose qui soit un délit, dans le code pénal, c'est l'exhibition sexuelle (article 222-32). Mais le problème, c'est que cet article n'est pas défini, tout comme l'était l'article 222-33 sur le harcèlement sexuel, jusqu'à ce qu'une Question Prioritaire de Constitutionnalité (QPC) oblige le législateur "à revoir sa copie" et à lui donner une définition.
Les arrêtés municipaux d'interdictions de la nudité, qu'elle soit totale ou partielle (comme le torse-nu en ville), n'ont aucun fondement juridique et sont donc illégaux.
Celles et ceux qui voudraient se battre contre de tels chefs d'accusation (délit d'exhibition sexuelle ou infraction du torse-nu), gagneraient leur procès... s'il y a procès et à la condition de choisir un bon avocat comme celui de l'APNEL.
Là je parle de situations dans l'espace public "ouverts", dans la nature, ou dans l'espace privé comme son jardin, sa salle de bain, etc. Pour ce qui concerne les lieux "fermés" qui supposent l'acceptation d'un règlement intérieur pour pouvoir y entrer (comme une piscine), là c'est un peu différent.
Ne perdez-pas de vue les amis qu'en matière de droit, il ne s'agit pas de ce que chacun aime ou n'aime pas, accepte ou n'accepte pas... tous les goûts étant dans la nature. Les règles de droit doivent se soumettre à ce que l'on appelle la hiérarchie des normes ( http://www.cours-de-droit.net/pyramide-de-kelsen-et-hierarchie-des-normes-a121607404 ).
Tout en haut se trouve la DDHC de 1789 :
Art. 5. La Loi n'a le droit de défendre que les actions nuisibles à la Société. Tout ce qui n'est pas défendu par la Loi ne peut être empêché, et nul ne peut être contraint à faire ce qu'elle n'ordonne pas.
Art. 6. La Loi est l'expression de la volonté générale. Tous les Citoyens ont droit de concourir personnellement, ou par leurs Représentants, à sa formation. Elle doit être la même pour tous, soit qu'elle protège, soit qu'elle punisse. Tous les Citoyens étant égaux à ses yeux sont également admissibles à toutes dignités, places et emplois publics, selon leur capacité, et sans autre distinction que celle de leurs vertus et de leurs talents.
On pourrait aussi rapprocher notre démarche du (des) droit(s) de la personnalité, élément du débat que nous avons intégré à notre proposition de texte de loi "Portant diverses dispositions protégeant et organisant la liberté d'être nu, tout en ajoutant une définition claire à l'article 222-32 du Code Pénal sur l'exhibition sexuelle".
http://www.cours-de-droit.net/quels-sont-les-droits-de-la-personnalite-a127103644
En poursuivant ton "raisonnement", il faudrait aussi délimiter des plages pour les racistes, les homophobes, les sexistes...
Voilà pourquoi discuter sur VN devient pénible :
Je vois pas ce que cette allusion vient faire à la suite d'une intervention de quelqu'un qui demande juste à pratiquer son naturisme avec des naturistes ET dans un lieu au besoin surveillé...(mieux serait qu'il ne le soit pas et que nous puissions vivre notre naturisme en bonne intelligence mais la tolérance étant souvent à sens unique...)
Sans déc j'en ai marre de ce genre de raccourcis inquisiteurs et sincèrement je vois pas ce que les mots "racistes", "homophobes", "sexistes" viennent faire ici dans un débat qui se déroulait bien jusqu'à présent..; :#
Message édité par : alterego94 / 26-06-2017 00:01
Message édité par : alterego94 / 26-06-2017 00:01
Avant de quitter ce site définitivement et puisque l'on m'a gentiment supprimé mon message ...
Non pas à cause du contenu, mais du caractère agressif et insultant.
Je suis pourtant moi même en désaccord avec le message de Jacques !
On ne va pas comparer un naturiste timoré qui est gêné par la mixité, la peur du jugement et de rencontrer une connaissance en maillot avec un raciste (par exemple) qui ne supporte pas la présence d'un étranger !
On peut discuter sur les craintes du naturiste, mais en aucun cas utiliser cette comparaison.
Pour autant, il importe de rester dans le cadre d'une discussion et non sur un ring de boxe !
Fred.
Le plus gros problème depuis longtemps se ne sont pas les textiles se sont les exhibitionnistes et les dragueurs sur les plage natu qui ne peuvent pas s'empêcher d'importuner les femmes seules
ils sont certes très peu nombreux mais cela pourrit la vie des femmes .
