L'émission du 10 novembre 2016 consacrée au naturisme.
https://www.francebleu.fr/emissions/se-dit-tout/se-dit-tout-du-jeudi-10-novembre-2016
Bravo et merci à Yves, décidément très actif médiatiquement.
L'émission balaie bien les différentes problématiques.
Bon, le distingo nudiste-naturiste, c'est un peu une querelle de naturistes; pour le grand public, les deux se confondent, et il ne faut pas dire non plus que seuls les naturistes ne jettent pas leurs bouteilles en plastique sur la plage.
La plupart des nudistes et des textiles ne jettent pas leurs déchets non plus.
Le distinguo naturiste - nudiste est une plaie.
Quand je mets un pull, j'ai pas envie d'être classé dans la communauté "des pulls".
Quand je vais sur une plage ou à la piscine, j'ai pas envie qu'on me mette des idées ou des philosophies dans ma bouche.
Parce que, à ce compte-là, le gars qui va jouer au football le Dimanche, il est supposé être quoi ? UDI ? LR ?
Il pense ceci, il croit ça et il doit militer pour ... ?
Ras-le-bol !
Être nu est une manière de pratiquer ses loisirs, point.
Dire "ceux qui enlèvent leur maillot se doivent d'adhérer à un courant de pensées.", non.
J'espère que lorsqu'un lieu nous sera accordé à Paris on fichera bien la paix à ceux qui s'y dénuderont pour s'y détendre, et qu'on ne viendra pas les ennuyer avec des considérations de toutes sortes dont ils n'auront que faire.
La FFN a 20 000 adhérents,
Et il y a 2 000 000 de personnes qui vont nues en France, l'été.
Ça fait 1 980 000 personnes qui n'ont pas forcément envie qu'on les bassine.
Ou alors, si on veut absolument faire le distinguo :
En France, l'été, il y a
1 980 000 nudistes
et
20 000 naturistes
jusqu'à preuve du contraire.
Message édité par : grunt / 11-11-2016 12:02
Un peu d'accord avec Marc sur ce distinguo, souvent si mal défini, même par les "cadres" de la FFN, entre nudisme et naturisme.
Et affirmer que ceux qui se prétendent naturistes sont automatiquement respectueux fait un peu sourire ceux qui vivent le naturisme de l'intérieur et ceux, non naturistes, qui nous observent.
J'ajouterai cette difficulté à s'exprimer naturellement sur la sexualité, à ne pas invectiver d'autres communautés (avant les homosexuels, aujourd'hui les libertins).
Pour finir, je considère qu'il faut mettre en avant, dans notre communication, de jeunes personnalités, réellement militantes, du monde nudiste, naturiste, nudien.
Je pense, par exemple, à Julien Wolga mais aussi à Jérôme Jolibois et à d'autres qui ont réellement un regard plus en adéquation avec la société d'aujourd'hui.
Il ne faut pas faire que du "jeunisme", bien sûr. Mais la promotion du naturisme passe aussi par l'adaptation du discours à l'auditoire que l'on souhaite toucher.
La citation de l'année selon moi c'est : "L'echangisme est au naturisme ce que le hooliganisme est au football! " Bravo Yves!
Joel
La citation de l'année selon moi c'est : "L'echangisme est au naturisme ce que le hooliganisme est au football! " Bravo Yves!
Joel
Il a utilisé le mot "Libertinage" et non "échangisme"
Autant pour moi.
Joel
A ma connaissance, La comparaison entre échangisme (ou libertinage, peu importe, bien que le mot "libertinage" ait un sens plus large) et hooliganisme a été émise par Bruno Saurez, dans une interview au quotidien "La Provence", bien avant d'être reprise par Yves Leclerc .
La phrase sonne bien, elle est joliment tournée, c'est ce qu'on peut lui reconnaître !
Mais le problème, nonobstant l'affection que j'ai pour Bruno, c'est qu'elle ne correspond à aucune réalité !
Expliquons nous :
Les hooligans ont des comportements de voyous, ils enfreignent les lois, provoquent bagarres et destructions .
Rien de cela chez les libertins . Simplement leur art de vivre est nettement différent de celui des naturistes, seule la "nudité en commun" établit une mince passerelle entre les deux attitudes . Pour la même raison que les naturistes, à savoir rejet par une partie "bien pensante" de notre société, ils sont aussi discrets que les nats.
Mais les vrais libertins sont aussi respectueux de l'autre que le sont les naturistes . Leurs deux devises sont "Tout est licite entre adultes consentants" (j'insiste sur "adultes consentants"!) et "Si tout est permis, rien n'est obligatoire" .
La confusion vient en partie du fait que les plages naturistes sont envahies par des individus voyeurs et malsains que les libertins détestent et chassent autant que les naturistes . Avec mépris, ils appellent ces rôdeurs "les morts-de-faim"!
J'ai toujours été attristé par les anathèmes que se vouent mutuellement naturistes et libertins . On y retrouve le même cocktail qui est le ferment de toutes les xénophobies : La détestation de l'autre du simple fait que ses normes de vie ne sont pas les mêmes que les nôtres et la méconnaissance de ses idées .
Naturistes et libertins n'ont pas les mêmes normes de loisirs, soit ! Mais cela ne doit pas conduire à des simplification hargneuses, basées sur l'ignorance, ou à des amalgames stupides .
Ah, mes amis naturistes, si vous pratiquiez cette tolérance dont vous vous gargarisez sans cesse ...........! 🙁
Merci Sanglier pour cette mise au point.
La comparaison avec le hooliganisme est absolument déplacée.
Je n'ai jamais été agressé par un vrai "libertin" sur un lieu naturiste.
Il suffit de faire savoir que l'on n'est pas intéressé.
Ah, mes amis naturistes, si vous pratiquiez cette tolérance dont vous vous gargarisez sans cesse ...........! 🙁
Excuse cette familiarité, mais si tu étais à côté de moi, je te ferais une grosse bise rien que pour cette phrase (que l'on pourrait répliquer à bien d'autres excès ici) ! :=!
Et sans être libertin ni attiré par ce mode de vie, j'ai également beaucoup apprécié ta mise au point.
Après, je pense que l'expression utilisée par Bruno et Yves est avant tout maladroite et je serais surpris que leur pensée réelle reflète une telle virulence.
Après, je pense que l'expression utilisée par Bruno et Yves est avant tout maladroite et je serais surpris que leur pensée réelle reflète une telle virulence.
Je me permets de prendre leur défense, bien que je ne doute pas qu'ils soient capables de justifier eux-mêmes leur position.
Je raisonne aussi en fonction de ma propre position, je suis également gêné quand j'entends dire que le libertinage et le naturisme auraient un quelconque rapport, même s'ils partagent "la nudité en commun" (sanglier admet cependant que c'est bien mince).
Je ne porte pas de jugement sur des pratiques que je ne partage pas, personnellement ils ne me dérangent pas du tout mais je me sens concerné par ce que "les autres" (les non naturistes et les non libertins, donc la majorité des gens), peuvent penser quand ils lisent "Tout est licite entre adultes consentants". Transposé au naturisme cela donne: ils font ce qu'ils veulent du moment que c'est entre adultes et dans des lieux dédiés".
Exit donc le naturisme intergénérationnel (parce que je suppose que les libertins recherchent des partenaires dans leur tranche d'âge) et dans des lieux ouverts au public, et surtout accessibles aux enfants le cas échéant.
IL ne faut pas leur faire de procès d'intention: il y a une grande différence entre vouloir se démarquer d'une certaine pratique pour une raison d'image auprès du grand public, et condamner au nom d'une certaine morale.
Il faut toujours garder à l'esprit que lorsqu'un maire interdit le naturisme jusque-là toléré, c'est parce qu'"il s'en passe de belles sur la plage naturiste".
Les libertins qui pratiquent la confusion entre plage naturiste et baisodrome contribuent à ce que le grand public fasse aussi cette confusion.
Que des gens soient naturistes et libertins est évidemment tout à fait possible. Du moment que sur la plage (ou en centre naturiste, et d'une manière générale dans tout lieu où l'on est nu) ils se comportent comme tout le monde, ni gestes ou attitudes sexuels, ni drague, ni voyeurisme ou exhibitionnisme, simplement profiter de la plage, ce qu'ils font ensuite ne me regarde pas du tout et je n'ai pas à en juger.
En revanche, quand la plage se transforme en lieu de drague ou en baisodrome, il n'y a aucune raison que les naturistes soient plus tolérants que les textiles. Et cela, qu'il s'agisse d'homosexuels ou d'hétérosexuels, peu importe.
