Bonjour GG.
Pour info le véhicule que j'ai acheté n'est pas un 4x4 mais un type scenic! Coté ressemblance c'est proche du classe B de mercedes.
Concernant la conduite, je fais environ 40 000 km/an pour raison pro dans une 307 en region parisienne. Il est amusant de constater que lorsque je prends mon véhicule privé, le FR-V, les automobilistes qui bouchonnent la voie de gauche alors qu'ils pourraient se rabattre se poussent plus vite! 😉
Mais bon la conduite en région parisienne est différente, il faut jouer parfois des coudes :-)))
tu sais axi nous avons tous quelque chose à nous reprocher dans le domaine de la protection de la nature, mais déja le fait d'en parler calmement note que nous en sommes conscient: personne n'est parfait.
Et si le reste de la population avait la même conscience écologique que les naturistes nous ferions un grand pas en avant
Respect et amitiés
gérard
Ce que j'ai contre les gros 4x4 en ville ?
En tant que cycliste et piéton, utilisateur quotidien des transports publics, je crains surtout pour ma sécurité, avant même l'aspect pollution.
Les crash-tests de 4x4 sont trop souvent désastreux du côté "collision avec un piéton". De plus, les structures massives des 4x4 sont souvent trop peu déformables, causant de gros dégâts en cas de collision avec d'autres véhicules (effet de bélier), et dangereux pour leurs occupants (toute l'énergie qui n'est pas absorbée par la structure est transmise aux occupants)
De plus, il y a une perverse impression de sécurité, derrière le volant, vu la position de conduite haute et la masse du véhicule, qui pour certains vire rapidement à une impression d'invulnérabilité, donc une tendance à conduire dangereusement, en particulier pour les cyclistes, du genre à vous coincer contre les trottoirs...
Sans parler de ceux et celles qui roulent dans ce genre d'engin sans bien le maîtriser, parce que ce sont des conducteurs et -trices flippés qui ont besoin de se sentir en sécurité (le "syndrôme du conducteur de Volvo"...) et qui ne sont pas, contrairement aux routiers, formés à maîtriser un gros véhicule.
L'aspect pollution varie énormément d'un modèle à l'autre, avec la consommation (en progrès net ces dernières années, c'est vrai) et l'efficacité plus ou moins bonne du pot catalytique, par exemple, mais aussi le style de conduite.
Oui, la possession d'un 4x4 est un choix personnel, mais je vois aussi ma propre sécurité en tant qu'usager de la route. L'agressivité fondamentale du 4x4 en milieu urbain est indéniable vu son encombrement, sa masse, et ses lacunes en matière de sécurité.
Ceci dit, en milieu rural ou montagneux, avec un réseau routier difficile, le 4x4 a certainement sa raison d'être. Quoique, sur route glissante, un simple ABS soit souvent bien
Cette discussion n'est d'ailleurs pas un problème franco-français, ne vous endéplaise, la question échauffe aussi pas mal les esprits en Suisse ou en Allemagne.
Message édité par : Aufguss
Pour ne pas mettre la m...., je rajouterais qu il faut faire une différence entre un 4x2 et un 4x4, mais on va pas pinailler quand même...
Bonne fête quand même et à l'année prochaine... 😉 avec le sourire
Bonjour,
Pour la question qui fache, je trouve qu'utiliser un 4x4 en ville est le plus souvent un moyen de se faire voir. Maintenant quelques uns en ont une réelle utilité et ne vont pas forcèment changer de véhicule sous prétexte qu'ils vont en ville.
Le volume et la position de conduite sont des arguments réels, la sécurité beaucoup moins (allez donc sur le site EuroNcap), les possibilités de traction réelles (mais grâce à une grosse motorisation disponible par ailleurs sur d'autres modèles comme signalé).
Le choc piéton n'est pas forcément plus mauvais avec un 4x4 qu'avec une berline (je travaille sur le sujet) mais les 4x4 auront certainement quelques difficultés à passer les prochaines normes.
Quant au bilan écologique, plus c'est gros, plus c'est lourd, plus il faut un gros moteur, plus ça consomme.
Maintenant l'automobile fait partie des passions et il reste difficile de raisonner dans un tel cas; par contre se facher, est plutôt facile.
Donc restons courtois y compris au volant et utilisons nos véhicules (petits ou gros) quand ils sont indispensables.
Amitiés
Francis
Bravo Aufguss pour ta remarque pertinente que j'attendais avec impatience en dérourant les message. Le 4x4, c'est evident traduit un désir de surprotection en se moquant complétement des autres. C'est complétement le contraire de la démarche naturiste car ça va bien au delà du simple besoin de se faire transporter.
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C'est marrant comme ceux qui parlent du 4x4 n'ont aucune idée de ce qu'il peut apporter aux gens qui en ont l'utilité.
Et comme de bien entendu , c'est toujours des citadins , dans des grandes villes , qui se braquent quand ils croisent un de ces véhicules . Je pourrais le comprendre , mais vu que je ne me poserais pas de question si je croisais un Picasso ou autre dans mes forêts , je ne vois pas quoi répondre ...La pollution est inévitable dès que vous roulez en forêt avec un véhicule motorisé ( pareil en ville ) . Maintenant , le combat contre les 4x4 en ville ne m'apparait pas comme essentiel pour moi . Je dis ça , c'est juste que c'est pas mon combat , je suis pas citadin , mais j'ai moi aussi de quoi m'inquiéter de mon coté .. J' ai + à craindre des 4x4 qui viennent bousiller les sentiers , les chemins , à rouler sur les semis , à écorcher les jeunes gaulis , tout ça en bande de 10 a 20 voitures par W.E . et juste pour le plaisir . Mais pour en revenir au sujet principal , c'est vrai que ne ne vois pas l'utilité d'un 4x4 en ville , à moins de vouloir se la pétouiller .* Pour Aufguss , la possession d'un 4x4 n'est pas qu'un choix personnel , ça peut être aussi une obligation professionnelle .
Pour arduin : Obligation professionnelle, tout à fait, mais c'est très rarement le cas pour les 4x4 qu'on rencontre en ville. 😉
Puisque la musique adoucit les moeurs, je verse ici au dossier la chanson "4x4" du chanteur suisse Robert Sandoz :
http://www.mx3.ch/artist/robert_sandoz_2
descendre un peu dans la page et cliquer sur l'icône avec le petit haut-parleur à côté du titre.
Message édité par : Aufguss
J'essaierai de mettre de côté mon litige d'ordre pécunier vis-à-vis des 4 x 4, deux d'entre eux m'ayant éborgné en un an le côté de ma voiture en me croisant dans une rue étroite parisienne : malgré le bruit que cela a occasionné, et avant que j'ai eu le temps de relever le numéro, il avaient disparu : deux fois la franchise pour moi !
Autant dire que j'essaye de ne pas faire mienne l'idée selon laquelle pour un conducteur de 4 x 4 en ville, c'est "j'em... les autres".
Maintenant tout est une question d'utilisation du véhicule : un tel véhicule en ville c'est comme une berline de luxe pour des chemins pleins de pierres, escarpés, montagneux, et/ou boueux ça m'apparaît un peu anachronique.
Ensuite il y a le nombre de personne : une chrysler grand voyageur pour une personne quii voyage avec une valise, c'est peut-être un peu sur-calibré !
Maintenant, c'est surtout une question d'attitude respectueuse du conducteur vis-à-vis des autres plus que le type de voiture en soi.
Il est vrai que les conducteur de 4 x 4 trainent derrière eux une image de m'as-tu-vu ne tenant aucun compte des autres.
Je ne crois pas que cela soit le cas, mais vu ce qui m'est arrivé deux fois de suite, de temps en temps je me demande.
Frédéric
Je ne vais pas me porter à la défense des 4X4 ni de quelqu'autres voitures à combustible fossile. Cependant il est quand même marrant de constater que le mec qui circule, en milieu urbain, avec un petit RAV-4 à 4 cylindres tout neuf se fera juger illico, alors que l'autre crétin qui se ballade avec sa vieille
R-30 toute dérèglée qui crache de la merde comme une cheminée d'usine, lui passera sans jugement.
En fait la question est plus simple que ça.
AUCUNE GOUTTE NE SE SENT RESPONSABLE DE L'INNONDATION.
En tant que naturiste, nous sommes évidemment plus proches de la nature. Ou alors, dans bien des occasions, elle nous interpelle. Et c'est là que l'on comprends que nous sommes tous, à un moment ou l'autre, dans une situation donnée, une goutte nous aussi. Cette goutte s'ajoute à toutes les autres pour engendrer quoi ? Je vous le donne en mille.